杨和柳

以最尖锐的思想 ,持最激烈的态度, 过最平实的人生

批判:伪左派鸡贼分子优越感的秀场-从乡下人的悲歌说开去

杨和柳
我并没有读完这本书,这几天一边生病,一边出门做杂事,一边在步步紧逼的due date下越来越压力大,一边在怀念中伤感,待我如母如姐的小姨去世,休了一天PTO,不敢休太久。

这意思是为自己开脱,只读了前两章,估计没有时间读完。

从丽猫帖子和path dream帖子看,如果不追人物结局,这两章内容足以涵盖整本书描述的主题。

1 文学亮点:老派的拓荒者文学色彩

作者在描述乡下人的生活,并在描述中以知识分子田野调查之姿来谈那些乡下人的数据,总让我想起杰克伦敦和他关于捕鲸者和淘金工人的作品,比如白鲸。

为这种美式文学传承而微微激动。类似于:娃无论出门旅行还是课业间隙,手不释卷,偶尔会评论“风格很像小时候每晚临睡前你在床前读的某某书” 同样微微激动。

被打造过的时间,成为生命的一部分,这一部分,如金子的光,连接现实与未来。

2 山里人情感与底层朴素的直觉价值观

作者是传统美式底层教育走出来的年轻人,他没有抛弃或者隐藏自己的来处,并以深沉的爱和凌厉的笔来展示,这给千千万万锈带、山区的底层白人年轻人以life model般希望。

比如

图片

比如篇首用乡下人称呼的深情。

图片

这种价值观有好有坏,粗鲁、野蛮、直接,构建了乡村秩序。没有头脑、没有钱、没有心思去上小额法庭互撕,家族荣誉(要说面子也行)和枪,拳头,来说话。

3 勇者直面

无处不在的歧视,哪一种歧视都不如自己人来得更扎心和惨烈。
图片

之前谈过鄙视链:

上层老白赤裸裸地鄙视底层老白,暗戳戳地鄙视老黑,对华人印度人科技类人才没有明显鄙视;

底层老白跟老黑关系不错,一起鄙视移民,老移民鄙视新移民。

书里有很多乡下人的金句,以及关于社会的洞察,对一个当时年轻的写作者来说,以这种半自传、半学术的传统写作风格,是了不起的心智。

4 那些窥探和误读

4.1 有些人不具备文学鉴赏能力,所以,在中国一直只能走黄恩浩荡的称颂和对敌人秋风扫落叶的煽动。

没有反思,没有制度进步,只有乞丐们为主子海外财富转移的路是否通畅而叫唤着“海外出征” 先看看,国家外汇储备空了被哪些孙子的地下钱庄转走了吧。

4.2 对美国,移民,不可怕。可怕的是移民带来的观念移植。

传统老白,走的是欧洲移民,承接的欧洲和希腊罗马政体。口口声声的白垃圾,在今天的爱尔兰和苏格兰,他们依旧拥有这种乡村价值观。

欧洲底层白人和美国底层白人的差别在于,他们因为在制造业和工业被全球化之前,解决了基本生活保障,因此,没有造成底层社会制度的礼崩乐坏。

白人锈带、乡下人,是赖以生存的经济垮砸造成的维系底层道德的崩溃

4.3

别来唧唧歪歪自己家学渊源,那只证明你不属于底层劳苦大众这个阵营。

移民,都是从智力和野心被筛选过了的一波人,并且完成了大学教育来了美国,拿你自己今天的成就跟大字识不了一箩筐的老白比拟?

看看我之前说的
#
很久以前读过国内的报告文学还是纪实啥的,湖南农村里的女孩子以去广州做鸡为荣,父母都很得意。亲耳听人说,那人问“为啥东北做鸡的多?” “我们东北姑娘漂亮呗” 广西贩毒吸毒区,穷困家庭,会嘲笑别人吸毒的工具不够高尚。”

这才是你们应该类比的底层。

今天这些海外受过教育、经济成功的华人,不能给予更悲悯、更同情、却对这些“白垃圾”大声嘲笑,就充分证明了跟共产党老习是一路货,借着别国的经济援助崛起了,马上脸大要来指导全世界经济发展了?!

4.4 各类移民的可怕之处

大量移民来美国之后,需要拥抱美式价值观。这种美式价值观,既包括自由、自律、奋斗、创新、也包括给予、包容、共享,这是欧洲贵族传承,而底层老白也能活得好的原因。

儒印犹,我深恶痛绝,尽管文化渊源流长,全都是榨干最后一个铜板,不撞南墙不回头、不见棺材不落泪的文化,儒家和犹太人如此,印度,另一个粪筐。

穆斯林,是宗教入侵。

美国基督教发展到今天,用天主教一百年前的教规来给美国普通基督教泼脏水是行不通的,包括老美推特上那些民主党编瞎话的分子,省省吧。

总之,老川和万斯,携手,让美国普通大众的美式价值观回归,是老百姓的心声,选票说话,enough is enough!

此博文来自论坛版块:美国新闻(USA News)

共 24 条评论

  1. pathdream
    pathdream

    都是废话 总结一句话 世界资源就这么多 且抢且珍惜
  2. 杨和柳
    杨和柳

    赖美豪中 写了: 2024年 7月 16日 12:32
    杨老师说的很好。maga其实是我帝现在唯一抵制社会性崩盘的唯一解决方案,说白了就是高白蜜柚需要给底层人民让利,给这些人一条活路。这点上就和当年朱镕基大下岗以后面瘫包子还是做了一定的维稳工作。现在的问题就是民主党代表的高白和新贵阶层吃香太难看了,和党建制派只会勾搭军工复合体,对屁民也是完全不上心,只有maga其实算是一条路。
    “现在的问题就是民主党代表的高白和新贵阶层吃香太难看了,”

    赞,这句话精准。就是这个意思。

    另外:一些高学历技术移民觉得高人一等,本质上,以后他们会看到,来了这么多分顶层蛋糕,抢顶层蛋糕的,养不了庞大的食利阶层,高科技移民要越来越难,只有真顶尖才行,其他自以为顶尖的都是鸡贼。还不如引入底层墨西哥人呢,砍完树就回家吃烧烤,砍完树就回家逼孩子学习的,威胁太大了。

    尽管是开玩笑,目的就是东亚互卷自以为卷出来的精英,在历史上一直是通过人头换政权交换场地来当主子或者奴才。

    这不符合老白规则
  3. 杨和柳
    杨和柳

    chace 写了: 2024年 7月 16日 12:17
    是。 再怎么悲天悯人, 也不能为了情怀去雇经常迟到早退,上班偷懒的人, 这跟种族和阶层无关
    办企业不是搞慈善,当然不会去雇这些人。

    而是如何重塑和重建底层社区
  4. 杨和柳
    杨和柳

    英亲王阿齐格 写了: 2024年 7月 16日 11:46
    德州除了石油工业 外有大量制造业 。
    难道austin那么多芯片公司 半导体厂 需要的是高技能劳动力, 还是吸毒磕药的白垃圾?

    Intel现在那个ceo 你去看看, 他就是滨州小镇农家出身。 大学都没上过, 照样在intel 从底层技工做起, 一步步往上爬。

    美国这个地方 从不缺机会, 但你要跟上时代变革。
    能抓得住机会本身也要靠教育
  5. 杨和柳
    杨和柳

    pathdream 写了: 2024年 7月 16日 11:28
    另一本和这本对照着看的书



    Strangers in their own land

    这本书图书馆排队老长,我三周内断断续续看了一半,后面还有好多人排着队不能续借,所以只好继续回到队尾排着,讲一半的读后感。其实我怀疑不少人也跟我一样是回头在排第二轮,为啥呢?书本身写得不难看,但话题看得心里太累,看一段的放下歇歇,等心情好了才能再拿起来,



    书里反复探讨的,就是美国穷人思维方式中的大悖论:为什么身为女人觉得女权是极端主义,为什么深受大企业污染所害的环境难民们却要选敞开大门欢迎这些大企业并不加约束的候选人,为什么一边享受政府拨款带来的便利一边要求减税要求小政府要求减少社会福利?



    书里提到的例子,尤其是涉及到大石油化工企业的这些,都是墨墨黑的黑幕,肆无忌惮的排放污染,官商勾结,互相推诿甩包裹而不肯安置环境难民,派人进去分化破坏民间环保反对组织,种种事例无不让人咂舌,别说和十年二十年前的中国比了,就是放回包公案的年代也能找到雷同的案件。在沿海蓝州们制定更严格的环境保护标准的时候,很难想象这种无耻低级到极的事件就在现代美国发生。



    书里提到几点对大悖论的思考。一个是我在乡夫挽歌里就感受到的,一个social terrain的影响。当你的工作来自于这些大企业,当候选人都避重就轻不触碰环境教育这些话题只讲你爱听的话题的时候,当你收听的信息来自于狐狸,你去的教堂宣讲的是恒久忍耐而不是试图去改变,当你周围的亲友都持相同观念的时候,一个人如何有眼界和力量跳出这个封闭的回路呢?



    还有一点非常震动我的是这些环境难民们的思维方式。作者总结一下,不管他们对环境恶化,对污染的大企业,对纵容大企业的政府官员有多少意见,到了投票的时候,他们心中最重要的排序则是:税,信仰,荣誉。这三样对他们来说是根本,没有就根本不需考虑。



    还有一点就是宗教对这些穷人的影响。他们大部分是虔诚的教徒,当地教堂推崇的moral strength来自于忍耐和接受,而不是去改变现状的毅力。当然,接受现状是大部分人遇到困难的时候的本能反应,也不是每个人都有勇气跳出去改变。但安于接受现有的困境,其实也就是进一步的负反馈去加强习得无助。习得无助也是乡夫挽歌里提到过的观点。



    所以这半本书看下来,和之前那本一样,无奈,无解,郁闷。



    既然提到几次hillbilly elegy,索性比较一下。挽歌那本书出自于作者自己的亲身经历,他有着更多的感情更多的共情和理解。这位作者则是住在伯克利的社会学家,她去探究great paradox,但文字里总缺少了些感同身受的理解,尤其的开头,似乎有些高高在上看freak show的感觉。我不太喜欢这种感觉,而且我认为,就因为这个调调,这本书的受众注定只有一半,是想要去了解的一半,而永远不是被了解的那一半。





    Strangers in their own land的第三部分,打了个非常妙的比方:大部分美国人都在排一条叫美国梦的队,有人比你强在你前面,还有很多在你后面。队伍几乎没有动,但你和你的朋友家人还是很耐心的排队。忽然来了一堆插队的,黑人,移民,女人,这下你就觉得不公平了,谁允许插队呢?民主党啊!而作为一个白人,男性,非移民,你忽然变成一个被挤到后面的弱势群体里了。这个比方打得太好了! 还有一段展开讲race的时候,提到说很多时候在这些人心目中,黑人不是特别有钱的明星就是特别穷拿福利的人,他们并没有留意到和他们一样在排队的人。这也是个很有趣的盲点。后面关于sympathy fatigue也总结得非常好。我觉得大半本书看下来,最精彩就是这里。
    这篇也非常好。我没读过这本书。但读过关于化工厂污染的报道。

    大部分底层民众,缺乏独立价值判断,被利用和推着走。

    但这里面一点:近期利益和远期利益需要妥协,该妥协其实是复杂评估,经济、环境、社会道德综合评估,由专业人士来做,一旦专业被政治绑架,成为政治的吹鼓手,是可怕的。

    排队理论:我想到的是一旦信奉的价值观被摧毁,人往高处走的可能难,下滑容易。他们,是沿着父辈的足迹走,没想到到了这一代,规则改了。
  6. 杨和柳
    杨和柳

    pathdream 写了: 2024年 7月 16日 11:28
    读书笔记 - 乡巴佬挽歌 以及JD Vance的其他
    2017年,我因为不能理解16年川普大选胜利,去看了一些书了解“另一边”的想法。JD Vance的Hillbilly elegy是我触动非常大的一本书。我曾大力推广过一阵子。在我眼中,和Evicted一样,都是帮助我们这种不接地气的的中产移民了解美国社会现状的好书。



    2021后,JD Vance从一个反川的Republican成了川粉。一直到2022年一月,我尚认为他是被QAnon洗脑洗出来的。



    然后2022年看到这样的报道:川普当众说JD Vance是kiss his ass,可Vance还腆着脸跟着他。我这才觉得害怕。这样一个人,聪明,能吃苦,为了追逐权力可以唾面自干毫无底限,这才是最可怕的组合。





    以下是2017年的读书笔记

    Hillbilly elegy

    2017/3/3

    之前美国选举的时候我忽然发现一个巨大城乡之间认知的鸿沟。朋友推荐读乡巴佬挽歌去了解美国白穷人的生活和想法。有声书是作者JD Vance自己读的。他三十来岁,出生于hillbilly家庭,母亲嗑药吸毒数次入狱,不断的结婚离婚换男友搬家,而他自己中学时也吸过大麻,最后当了四年兵,一年半读完大学,又从耶鲁法学院毕业。他是他们那儿少有的打破upward mobility从穷人家终于跨进中产的例子。他对美国白穷人的文化和思维方式有着来自生活经历的深刻理解,又了解栅栏另外一边的中上层阶级的处事方法。他比较和思考,但最后得到的结论和我一样无奈。这不是一个政策一个魔法可以解决的问题。很多时候,问题存在于文化习俗,眼界,和无望之中。



    在现代美国,upward mobility基本上只来自于教育和眼界。但大部分穷人从没把教育当个事儿,也没有兴趣去explore自己的social bubble以外的世界。长期处在贫困线下的时候,悲观和习得无助让他们对自己没有追求,对自己的后代没有要求。当周围的人都这么做的时候,这变成了一个social norm,所以除非主动或者被动的打破这个圈子,他们就被陷在自己的世界里一起怨天尤人怪社会怪政府。突破这个圈子才是真正能够走出来的第一步。而这一步怎么走,好像又无解。书里提到说Michelle Obama提倡孩子们健康饮食,但他认得的hillbilly都痛恨这事儿,不是因为他们觉得她提倡得不对,而是因为他们知道她是对的,而他们自己做不到,所以格外的抵触。这是我以前没想到过的。



    作者此生能挣扎出来受益于几个人。他的祖父母虽然也是粗鄙不讲道理的人,但真心爱他,一直以来都看重他的教育,而且一次又一次在他妈妈不靠谱的时候拉他一把。他的生父虽然一早再婚多年没有联系,但在他preteen年代把他带到加州短住,让他忽然发现世界上人与人之间有另外一种相处方式。他的表姐在他犹豫是否去上大学的时候推他去当了兵。他的军旅生涯磨练了他的意志,进一步开阔了他的眼界,GI bill还负担了他一部分的大学学费。没有这些人和经历,他几乎没有可能脱离他原本的阶层。除了这些,还要加上他自己的拼劲和毅力。书末他提到他资助的一个孩子,经历和他几乎差不多,能拉那个孩子一把的,和作者同样,也就只剩下相对靠谱的亲戚。他自己反思,如果他生活中没有他的祖父母拉他一把,他这辈子大概也就只能和他母亲一样,spiraling down。



    还有几个杂感。一个是他说他读大学的时候异常拼命,虽然军队管了一部分学费,但他也得打两份工才能勉强收支平衡。结果一下子病倒进了医院,好容易养好了病,不光有学费生活费的压力,还有医疗债务。书里他也就轻描淡写提了这一句,但我听到了觉得很震惊,不是医疗费用贵的问题,而是他竟然就没把这件事当个事儿来担心。是不是在他的social circle里,医疗债务人人都有,他也就没当件特别需要值得抱怨的事情?



    另一个是他不能理解为什么穷人反而会在圣诞节借钱去买礼物?他说他们那儿借钱也要给每个孩子准备大概两百块的圣诞礼物。而他到了耶鲁读书才发现很多中产家庭圣诞节礼物也就是意思一下,他妻子小时候的圣诞礼物往往就是一本书而已。他很惊讶于圣诞礼物可以是孩子自己要求把钱捐出去。我则惊讶于这个每个孩子两百块的预算,第一个想法是没钱还折腾这个!都是consumerism祸害的!再一想,其实又很悲凉。我问我家小朋友圣诞要什么礼物,她们挠破头皮也就想到要个几块钱的东西。但其实那是因为她们平常想要什么就有了,我也不觉得有什么特别需要在圣诞节才能有的东西。而穷人们平常或者物质上或者感情上觉得对孩子亏欠,到了圣诞节处于补偿心理更容易想要为孩子做些什么,不论多么不切实际。



    作者还提到他在耶鲁读书的时候忽然开了很大的眼界,那时候他才知道面试要穿西装,才知道很多时候获得某些资讯最有效的渠道是运用自己或者父母的人际关系social capital。这些很多人take for granted的常识和资源,对下层穷人来说,却是连父母都不会教的,因为父母自己也不知道。这让他们往上走的历程更加艰难。



    他还提到在军队里的时候,军队是要求他们都去上基本财政管理的课的,教他们如何balance check book,就连买车也有老兵带着教他比较贷款。我一方面觉得这方面军队真的做得不错,因为很多这个年纪的college kid大概也不会这些life skills,另一方面又悲观的觉得,教是教了,但还是要看有多少人受教啊。



    还有一点我觉得对我来说是一个新的perspective,对于hillbilly来说,枪是他们骨血中的一部分,是在他们的动荡的世界里安全感的来源。而对于大城市里大部分人来说,枪支则是恐惧的来源。我们这些城里人叫着要禁枪对他们来说确实是不可思议绝对不能赞同的。这种城乡差异和文化上的差异是我原本没有直接感受的。



    这本书看完,我开始理解美国穷人的世界观的来源,但我依然无法赞同 (同时唾弃利用他们的世界观取悦他们的政客)。基本上,也还是无解。也只能叹息。



    他说他当完兵去过伊拉克后回去读大学,有次在课堂上听到个大二的孩子大放厥词说当兵去伊拉克的都是智商低下的,在那里滥杀无辜。他气得不行,决定一定要尽快毕业离开这些没有生活阅历的孩子。其实in a way,这些无知到无耻的孩子长大了也hold on to the same prejudice,和活在自己social bubble里的hillbilly其实没有本质上的差别。



    是啊。书里就说他发现生父和继母之间竟然不吵架,就算吵架也关起门来不当着孩子面吵,而且没有相互的verbal abuse,他非常非常惊讶。因为他周围所有的人是开吵就一定会互相insult,讲道理你就已经输了。他第一次认识到人和人之间可以这样相处,而在外面的世界,他还有如此之多的选择和可能性。这种眼界对于孩子来说非常重要,他们发现有其他的可能性,才有动力去break the circle。朋友圈子也很重要。作者虽然在一个烂区的烂学校,同学里有吸毒有混gang的。他的祖母警告他说只要见到他跟这些人混在一起,她就拿枪去崩了那些人。他祖母是个说的出做得出的hard core hillbilly,他真心不敢跟那些人混。所以他的朋友也有好几个彻底离开故乡脱离hillbilly生活的。

    感谢分享,本读书笔记有好多思考过的点。值得一读再读。每一个点都值得拿出来以探讨究竟是什么在改变人生。
  7. liufanghe
    liufanghe

    好貼
  8. 赖美豪中
    赖美豪中

    这个版上好多人其实你能看到鲁迅的那句话,明明是被压迫者却有着统治者的思维。最大的两个典型就是resso和普金。这两人其实一看就知道收入很普通,对社会的怨念很深,但是他们却没有意识或者不想承认自己其实是普通劳动阶层。却去迎合民主党高白和蜜柚鼓吹的全球化,殊不知自己就是下一波而已。
    赖美豪中 写了: 2024年 7月 16日 12:32
    杨老师说的很好。maga其实是我帝现在唯一抵制社会性崩盘的唯一解决方案,说白了就是高白蜜柚需要给底层人民让利,给这些人一条活路。这点上就和当年朱镕基大下岗以后面瘫包子还是做了一定的维稳工作。现在的问题就是民主党代表的高白和新贵阶层吃香太难看了,和党建制派只会勾搭军工复合体,对屁民也是完全不上心,只有maga其实算是一条路。
  9. 赖美豪中
    赖美豪中

    杨老师说的很好。maga其实是我帝现在唯一抵制社会性崩盘的唯一解决方案,说白了就是高白蜜柚需要给底层人民让利,给这些人一条活路。这点上就和当年朱镕基大下岗以后面瘫包子还是做了一定的维稳工作。现在的问题就是民主党代表的高白和新贵阶层吃香太难看了,和党建制派只会勾搭军工复合体,对屁民也是完全不上心,只有maga其实算是一条路。
    杨和柳 写了: 2024年 7月 16日 11:09
    我并没有读完这本书,这几天一边生病,一边出门做杂事,一边在步步紧逼的due date下越来越压力大,一边在怀念中伤感,待我如母如姐的小姨去世,休了一天PTO,不敢休太久。

    这意思是为自己开脱,只读了前两章,估计没有时间读完。

    从丽猫帖子和path dream帖子看,如果不追人物结局,这两章内容足以涵盖整本书描述的主题。

    1 文学亮点:老派的拓荒者文学色彩

    作者在描述乡下人的生活,并在描述中以知识分子田野调查之姿来谈那些乡下人的数据,总让我想起杰克伦敦和他关于捕鲸者和淘金工人的作品,比如白鲸。

    为这种美式文学传承而微微激动。类似于:娃无论出门旅行还是课业间隙,手不释卷,偶尔会评论“风格很像小时候每晚临睡前你在床前读的某某书” 同样微微激动。

    被打造过的时间,成为生命的一部分,这一部分,如金子的光,连接现实与未来。

    2 山里人情感与底层朴素的直觉价值观

    作者是传统美式底层教育走出来的年轻人,他没有抛弃或者隐藏自己的来处,并以深沉的爱和凌厉的笔来展示,这给千千万万锈带、山区的底层白人年轻人以life model般希望。

    比如

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    比如篇首用乡下人称呼的深情。

    图片

    这种价值观有好有坏,粗鲁、野蛮、直接,构建了乡村秩序。没有头脑、没有钱、没有心思去上小额法庭互撕,家族荣誉(要说面子也行)和枪,拳头,来说话。

    3 勇者直面

    无处不在的歧视,哪一种歧视都不如自己人来得更扎心和惨烈。
    图片

    之前谈过鄙视链:

    上层老白赤裸裸地鄙视底层老白,暗戳戳地鄙视老黑,对华人印度人科技类人才没有明显鄙视;

    底层老白跟老黑关系不错,一起鄙视移民,老移民鄙视新移民。

    书里有很多乡下人的金句,以及关于社会的洞察,对一个当时年轻的写作者来说,以这种半自传、半学术的传统写作风格,是了不起的心智。

    4 那些窥探和误读

    4.1 有些人不具备文学鉴赏能力,所以,在中国一直只能走黄恩浩荡的称颂和对敌人秋风扫落叶的煽动。

    没有反思,没有制度进步,只有乞丐们为主子海外财富转移的路是否通畅而叫唤着“海外出征” 先看看,国家外汇储备空了被哪些孙子的地下钱庄转走了吧。

    4.2 对美国,移民,不可怕。可怕的是移民带来的观念移植。

    传统老白,走的是欧洲移民,承接的欧洲和希腊罗马政体。口口声声的白垃圾,在今天的爱尔兰和苏格兰,他们依旧拥有这种乡村价值观。

    欧洲底层白人和美国底层白人的差别在于,他们因为在制造业和工业被全球化之前,解决了基本生活保障,因此,没有造成底层社会制度的礼崩乐坏。

    白人锈带、乡下人,是赖以生存的经济垮砸造成的维系底层道德的崩溃

    4.3

    别来唧唧歪歪自己家学渊源,那只证明你不属于底层劳苦大众这个阵营。

    移民,都是从智力和野心被筛选过了的一波人,并且完成了大学教育来了美国,拿你自己今天的成就跟大字识不了一箩筐的老白比拟?

    看看我之前说的
    #
    很久以前读过国内的报告文学还是纪实啥的,湖南农村里的女孩子以去广州做鸡为荣,父母都很得意。亲耳听人说,那人问“为啥东北做鸡的多?” “我们东北姑娘漂亮呗” 广西贩毒吸毒区,穷困家庭,会嘲笑别人吸毒的工具不够高尚。”

    这才是你们应该类比的底层。

    今天这些海外受过教育、经济成功的华人,不能给予更悲悯、更同情、却对这些“白垃圾”大声嘲笑,就充分证明了跟共产党老习是一路货,借着别国的经济援助崛起了,马上脸大要来指导全世界经济发展了?!

    4.4 各类移民的可怕之处

    大量移民来美国之后,需要拥抱美式价值观。这种美式价值观,既包括自由、自律、奋斗、创新、也包括给予、包容、共享,这是欧洲贵族传承,而底层老白也能活得好的原因。

    儒印犹,我深恶痛绝,尽管文化渊源流长,全都是榨干最后一个铜板,不撞南墙不回头、不见棺材不落泪的文化,儒家和犹太人如此,印度,另一个粪筐。

    穆斯林,是宗教入侵。

    美国基督教发展到今天,用天主教一百年前的教规来给美国普通基督教泼脏水是行不通的,包括老美推特上那些民主党编瞎话的分子,省省吧。

    总之,老川和万斯,携手,让美国普通大众的美式价值观回归,是老百姓的心声,选票说话,enough is enough!
  10. pathdream
    pathdream

    世界资源就那么多 且抢且珍惜 哪里有那么多感慨
  11. 英亲王阿齐格
    英亲王阿齐格

    chace 写了: 2024年 7月 16日 12:14
    如果你说的那个CEO是 Patrick Paul Gelsinger 的话, 更正一下, 他是在Intel 半工半读, 上完了大学。 后来又读了斯坦福的硕士
    他进intel的时候是没有大学学历的,就是个技校毕业生。 我说的是进厂时候,后来属于半工半读 在职深造
  12. chace
    chace

    英亲王阿齐格 写了: 2024年 7月 16日 12:10
    美国的职业培训那么便宜
    各种cc基本都跟不要钱一样

    学个什么技术不行阿,学个hvac 不要太赚钱好不好。

    一点技术没有,一点功课也不想做,那不还有福利吃吗。

    还想怎么样阿? 让停工一天 损失至少几百万美元的 工厂 去雇这些不合格的劳动者? 搞笑不搞笑。

    这停工一天损失几百万还是少说的,大型炼化厂,那是停机一小时 损失就是million级别。 这种工厂,技能劳动力 不能太低的,要不然给搞停工,损失太大了。 老板人家破产都有可能的。
    工业化劳动力是需要纪律的。
    是。 再怎么悲天悯人, 也不能为了情怀去雇经常迟到早退,上班偷懒的人, 这跟种族和阶层无关
  13. chace
    chace

    英亲王阿齐格 写了: 2024年 7月 16日 11:46
    德州除了石油工业 外有大量制造业 。
    难道austin那么多芯片公司 半导体厂 需要的是高技能劳动力, 还是吸毒磕药的白垃圾?

    Intel现在那个ceo 你去看看, 他就是滨州小镇农家出身。 大学都没上过, 照样在intel 从底层技工做起, 一步步往上爬。

    美国这个地方 从不缺机会, 但你要跟上时代变革。
    如果你说的那个CEO是 Patrick Paul Gelsinger 的话, 更正一下, 他是在Intel 半工半读, 上完了大学。 后来又读了斯坦福的硕士
  14. 英亲王阿齐格
    英亲王阿齐格

    美国的职业培训那么便宜
    各种cc基本都跟不要钱一样

    学个什么技术不行阿,学个hvac 不要太赚钱好不好。

    一点技术没有,一点功课也不想做,那不还有福利吃吗。

    还想怎么样阿? 让停工一天 损失至少几百万美元的 工厂 去雇这些不合格的劳动者? 搞笑不搞笑。

    这停工一天损失几百万还是少说的,大型炼化厂,那是停机一小时 损失就是million级别。 这种工厂,技能劳动力 不能太低的,要不然给搞停工,损失太大了。 老板人家破产都有可能的。
    工业化劳动力是需要纪律的。
  15. 英亲王阿齐格
    英亲王阿齐格

    杨和柳 写了: 2024年 7月 16日 11:40
    你根本不明白我的反驳点!

    我的意思是我当然知道这些地方的差别,

    德州不过是百年石油无以取代,而西弗山区不过是煤炭经济垮了。

    不过是经济垮塌造成的道德溃败。

    至于造飞机,南卡查尔斯顿,fin&rudder 喷漆厂房算不算制造业的一部分?
    德州除了石油工业 外有大量制造业 。
    难道austin那么多芯片公司 半导体厂 需要的是高技能劳动力, 还是吸毒磕药的白垃圾?

    Intel现在那个ceo 你去看看, 他就是滨州小镇农家出身。 大学都没上过, 照样在intel 从底层技工做起, 一步步往上爬。

    美国这个地方 从不缺机会, 但你要跟上时代变革。
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