杨和柳

以最尖锐的思想 ,持最激烈的态度, 过最平实的人生

经济危机和大萧条是否还会重来?

杨和柳
1. 民生感慨

刚才看问号贴了鸡蛋价格,很震惊。比疫情期间还涨价涨得疯。

历史上,大疫之后伴随大饥荒。Covid算借助现代化的组织管理、互联网、疫情补助,完美地躲过了大饥荒。

真的躲过了大饥荒、躲过了经济危机、躲过了大萧条了吗?

过去,我是这么认为,粮食科技已经不会让饥馑这种人道主义灾难发生在发达国家。历史上的大饥荒大多是政策性灾难。美国不会出现这种状态。

2. 人口数量不再有价值

在今后20年,不出意外,是全球化退潮的时候。通过劳力这种人肉电池来提高劳动生产率的时代已经过去了,大部分人口对科技和生产力起不了多大作用,大多数人口是人类繁衍本身所需要的种群基数。物种多样性,并不是只有智力和体力,基因库需要的是类别和维持该类别存在的基数稳定。

换而言之,同一族群相似样本,快速繁殖,没有意义。穆斯林、黑人、中印,都会被逐步遏制。目前中国放开生育政策是错误的,后面生的越多,普通人生存空间越恶劣。

3. 中美划地三尺成定局

无论老习因为愚蠢而来的自大也好,扯着老美的袖子哭求自诩为“中美夫妻关系也好”, 暗暗通过间谍影响对华政策也好,世界的保守主义已经成为各发达国家的共识。

即:发达国家不再帮着“烂泥扶不上墙”的国家,不再扶烂泥。哪怕精英分子要当反贼,证明自己是能烧白瓷的好泥也不管用了,尤其是中国,反贼们,再怎么上赶着,无论哪个派别都撼动不了美帝跟中国脱钩的决心。

4. 普通人,以及我们在美扎根的孩子们,面临的未来的政治、经济、就业环境会怎样?脱钩了的美帝,是否会在科技加持下,摆脱资本主义经济危机轮回的噩梦?

##
不认同危言耸听的反华集中营PUA之类的昏话。不认同“强大的中国是海外华裔的基石”这种鬼话。

仅仅谈美帝经济以及未来可能的政治政策变化,你怎么看?一片坦途还是危机四伏?

此博文来自论坛版块:子女教育

共 48 条评论

  1. woshidajiangyoude
    woshidajiangyoude

    1, 美国接下来是经济衰退
    2, 美元信用还没有破产,经济大萧条还不会出现
    3,美元破产之前,三战已经开始
    4,三战赢家可以避免萧条,输家不止是萧条
    5,三战陆地战场还是在亚欧非大陆,海上战场包括太平洋
  2. 杨和柳
    杨和柳

    英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 8日 14:26 通货膨胀有个指标 就是cpi,cpi里不仅仅包括鸡蛋的。

    在美国这个社会,所有的东西或者服务的 最大成本就是人工成本,所以就是看人工成本是最直观的。人工成本看哪个指标,失业率。 这个比最低工资还有效。 失业率非常低的情况下,政府最低工资不提高,资本家为了抢工人也会加工资。因为不加工资,人家工人去别处了阿。

    所以美联储加息,就是盯着失业率看的。 失业率太低了,那就加息,把失业率搞上来,让一部分人重新失业,从而降低资本家寻找工人的压力。 如果失业率太高了,那就降息,从而降低工人寻找工作的压力。

    你觉得这个残酷吗? 我觉得这就是经济运行的规律阿,不可能所有人都满意的。这个和社会主义马克思经济学灌输的是相反的,马克思共产主义说,生产力发展了,人人都按需分配,人人都幸福。
    但资本主义经济学说,他承认的人的自私性,人的贪婪性,人的经济活动之间的博弈性,要不然怎么纳什均衡这种玩意会得诺贝尔经济学奖阿。
    赞一个。果然是读透了的。卖弄模型的,八成自己也不知道在摆活啥,能用老百姓的语言解释清楚机理,就是读书通透了的。

    不觉得残酷,business is business, charity is charity。目前鸡贼分子,把政治、经济活动和慈善混为一谈,要求企业搞慈善,政府搞社会福利的呢当成做生意,买卖贫困人口的人头从政府套钱。

    #
    2021年的时候看见有现金收房和收地的广告,据说是一些网络地产中介比如zillow、realtor囤房,因为他们有详细的全国活跃看房和交易数据,对市场敏感,咱们普通人没有数据资源,看不见趋势。

    #
    我今天出门,看到路边插了个牌子现金收房收地,就这一个。

    想:房产这打算再来一波吗?老百姓现在都在叫苦连天住不起了呀,那些传统老白家庭出来的孩子,普通人,坚定地认为地产是十年一轮回,08-11年是底,再一波底到时候到了,上家公司那小伙子到现在等两年了吧?上次跟本公司分公司小伙子聊天儿,好家伙,也门清得很,等即将到来的地产底。

    你怎么看地产?

    我对股市分析不感冒,只当成经济的晴雨表。在股市挣钱的普通人,以为自己懂,不过是顺潮水而已,涨潮的时候吹是自己本事,退潮的时候骂政府骂资本家,不过是没掌握命运的棋子。

    我这么胡说幸亏不是在股版,否则非被人打残了不可。
  3. camden1836
    camden1836

    英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 8日 14:54 2022年那时候,一堆人傻逼似的,说, 哎呀油价要到200, 通货膨胀彻底不可控。
    biden政府没有放松石油开采管控,balah,balah

    你要是听那些人胡说,那就是傻逼透顶了。 现在石油价格是多少?

    我当时就说了,美国的钻机活动数目在增加,是在扩产的。
    然后石油开采的permit,是州政府发放的,跟联邦政府关系很少的。
    联邦管的是海洋石油的permit。 但美国增产主力页岩油气,是在陆地上开采的。 没听过海洋石油开采里 玩页岩油气的。

    你要意识到,很多媒体,都是胡说八道,拿钱说话,带舆论风向的
    你是这里最懂经济的了。
  4. 英亲王阿齐格
    英亲王阿齐格

    2022年那时候,一堆人傻逼似的,说, 哎呀油价要到200, 通货膨胀彻底不可控。
    biden政府没有放松石油开采管控,balah,balah

    你要是听那些人胡说,那就是傻逼透顶了。 现在石油价格是多少?

    我当时就说了,美国的钻机活动数目在增加,是在扩产的。
    然后石油开采的permit,是州政府发放的,跟联邦政府关系很少的。
    联邦管的是海洋石油的permit。 但美国增产主力页岩油气,是在陆地上开采的。 没听过海洋石油开采里 玩页岩油气的。

    你要意识到,很多媒体,都是胡说八道,拿钱说话,带舆论风向的
  5. 英亲王阿齐格
    英亲王阿齐格

    经济危机不会通货膨胀的

    经济危机在资本主义经济特征是总需求减少,既然需求减少,怎么会通货膨胀阿。

    产能过剩,需求不足,这才是经济危机。

    你们被中国的公众号洗脑了吧, 怎么颠倒黑白阿。

    中国以前通货膨胀率高的时候,经济好得很。 因为涨价是高需求的价格信号,会传导到生产端,然后生产端开始投资增加供给,追求利润。

    比如美国这几年房子涨价,这就刺激到一堆建筑项目开发项目的资本疯狂涌入,让从业人士赚大了。

    政府管制价格 这种行为,会切断价格传导到投资生产行为,管制价格到最后,就是没人生产,从而导致市场失灵 变成凭票计划供应。这个政府管制价格,南美不已经演示过了吗
  6. lahei
    lahei

    英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 7日 20:00 我觉得你去了解了解现在的最基本货币银行学,再来指点江山。

    美元的汇率是市场决定的, 这几年美元升值很厉害。因为美国的竞争力牛逼阿。钱都往美国跑。 为什么?
    什么日本人来美国买股票,中国人来美国买股票。 中国人来美国买房子,韩国人来美国买房子。
    这些东西你就不能用,什么商品贸易来衡量了。 就得考虑他的金融属性了。

    美股贵不贵? 贵,为什么贵,因为能涨阿。 中国a股,贵不贵,不贵。 为什么不贵,买来就赔钱,当然就不贵。

    经济本身目的就是为了满足人的各种欲望。 这个是经济活动的根本,起码是资本主义经济的根本。 人的欲望,多种多样,想发财也是一种欲望。而且往往是人们最大的欲望。

    如果你说为了什么国家强大,那是社会主义国家的经济。计划经济吗,今年咱们生产多少钢,宁可饿死人也要生产这么多。钢材生产出来没人要,那也要生产。
    竞争力个几把,因为加息啊,所以一提降息故事就piaji
  7. 英亲王阿齐格
    英亲王阿齐格

    杨和柳 写了: 2024年 9月 7日 20:24 好。大萧条不会出现,你的观点正确,接受。

    经济危机。主要表现是地产危机,你举例都是日本房地产、中国房地产、次贷危机,要伴随美元紧缩。

    但反方论点:美国债到期,美元紧缩,还债明显不合算啊。只能通货膨胀,对吧?就是类似目前鸡蛋价格上涨,不知道是否有人出来编造鸡瘟?

    要通货膨胀了,地产还是爆不了啊。

    结论是:就是楼上那位仁兄:经济危机已经来临,就是当下的通货膨胀。

    年10%通货膨胀,失业率无明显提高的话,这也不算经济危机吧?
    通货膨胀有个指标 就是cpi,cpi里不仅仅包括鸡蛋的。

    在美国这个社会,所有的东西或者服务的 最大成本就是人工成本,所以就是看人工成本是最直观的。人工成本看哪个指标,失业率。 这个比最低工资还有效。 失业率非常低的情况下,政府最低工资不提高,资本家为了抢工人也会加工资。因为不加工资,人家工人去别处了阿。

    所以美联储加息,就是盯着失业率看的。 失业率太低了,那就加息,把失业率搞上来,让一部分人重新失业,从而降低资本家寻找工人的压力。 如果失业率太高了,那就降息,从而降低工人寻找工作的压力。

    你觉得这个残酷吗? 我觉得这就是经济运行的规律阿,不可能所有人都满意的。这个和社会主义马克思经济学灌输的是相反的,马克思共产主义说,生产力发展了,人人都按需分配,人人都幸福。
    但资本主义经济学说,他承认的人的自私性,人的贪婪性,人的经济活动之间的博弈性,要不然怎么纳什均衡这种玩意会得诺贝尔经济学奖阿。
  8. camden1836
    camden1836

    robot2022 写了: 2024年 9月 8日 12:16 这个问题 你得请教你儿子了吧 :D
    谢谢你的夸奖。我儿子研究微观经济和心理学,不懂宏观经济理论。我不能无故吹嘘他。他自己也是这么告诉我的:不懂。
    咱们普通人都是瞎扯,但也不能扯的没边。
    一,人口数量肯定是越多越好,尽管不是常识,但可以解释清楚的理论。
    二,美国债务不好解释。但是,基本上也算是:因为美元的世界地位,导致的,不是大问题。相当于世界货币的作用,不单单是国内债务过多的问题。
    意思是,美国发行债务,起到促进世界经济的作用,而不是降低。
    三,经济危机,是个很难预测,很难掌控的事件。以上那个id的解释,还是很好的。1929不会重演。但是,经济过热后的萧条,是各国联储在极力避免的。
    至于是否够做到,不知道,但是在做,就比不做好。
    你看看,谈到这些,就很复杂了,普通人怎么去理解?

    我用一个小事解释。
    我曾经与一个华人聊天,谈到弯曲的高消费。我说:豪宅附近一定有贫民存在。因为,高消费的逻辑在于对比。而不是所有人都是有钱人。
    尽管弯曲的家务工钱贵于其他地方,但,这些家务工人是穷人,不是富人。意思是,富人是通过使用穷人的服务,才算做富人,而不是富人之间相互服务。

    进一步说:这些话题诞生,都来自于目前的大选。我很少去想大选。
  9. pplar
    pplar

    杨和柳 写了: 2024年 9月 7日 17:05 1. 民生感慨

    刚才看问号贴了鸡蛋价格,很震惊。比疫情期间还涨价涨得疯。

    历史上,大疫之后伴随大饥荒。Covid算借助现代化的组织管理、互联网、疫情补助,完美地躲过了大饥荒。

    真的躲过了大饥荒、躲过了经济危机、躲过了大萧条了吗?

    过去,我是这么认为,粮食科技已经不会让饥馑这种人道主义灾难发生在发达国家。历史上的大饥荒大多是政策性灾难。美国不会出现这种状态。

    2. 人口数量不再有价值

    在今后20年,不出意外,是全球化退潮的时候。通过劳力这种人肉电池来提高劳动生产率的时代已经过去了,大部分人口对科技和生产力起不了多大作用,大多数人口是人类繁衍本身所需要的种群基数。物种多样性,并不是只有智力和体力,基因库需要的是类别和维持该类别存在的基数稳定。

    换而言之,同一族群相似样本,快速繁殖,没有意义。穆斯林、黑人、中印,都会被逐步遏制。目前中国放开生育政策是错误的,后面生的越多,普通人生存空间越恶劣。

    3. 中美划地三尺成定局

    无论老习因为愚蠢而来的自大也好,扯着老美的袖子哭求自诩为“中美夫妻关系也好”, 暗暗通过间谍影响对华政策也好,世界的保守主义已经成为各发达国家的共识。

    即:发达国家不再帮着“烂泥扶不上墙”的国家,不再扶烂泥。哪怕精英分子要当反贼,证明自己是能烧白瓷的好泥也不管用了,尤其是中国,反贼们,再怎么上赶着,无论哪个派别都撼动不了美帝跟中国脱钩的决心。

    4. 普通人,以及我们在美扎根的孩子们,面临的未来的政治、经济、就业环境会怎样?脱钩了的美帝,是否会在科技加持下,摆脱资本主义经济危机轮回的噩梦?

    ##
    不认同危言耸听的反华集中营PUA之类的昏话。不认同“强大的中国是海外华裔的基石”这种鬼话。

    仅仅谈美帝经济以及未来可能的政治政策变化,你怎么看?一片坦途还是危机四伏?
    赞!好帖。
    全球政治动荡。美国债务节节攀升,危机四伏。
  10. robot2022
    robot2022

    camden1836 写了: 2024年 9月 7日 21:22 你没看懂?我是同意他的说法。你对各屁?
    这个问题 你得请教你儿子了吧 :D
  11. 杨和柳
    杨和柳

    tigerpc 写了: 2024年 9月 8日 10:56 我感觉还是危机四伏。
    有几种脚本,或者现在统治阶层借着过去的经验,30年大萧条还有此后的如08年的金融危机,找到一条标准流程,可以借大发钱来延缓危机的发生,或者转嫁一部分危机到其他国家(通过全球交易和货币市场)。感觉危机还在路上,只是每一次的危机都不可能是百分百重复历史的经验和面貌,但是是能量总要最终释放出来,只是统治阶层有没有认知去怎么化解、转嫁、缓释这些能量。我感觉他们最多只能拖缓一段时间。
    同感。所以,希望有人来分析和预测趋势,哪怕错误的预测,其实也是一种提醒,普通人能够存粮过冬,避险。

    拭目以待。
  12. robot2022
    robot2022

    反正经济是有周期的
  13. tigerpc
    tigerpc

    我感觉还是危机四伏。
    有几种脚本,或者现在统治阶层借着过去的经验,30年大萧条还有此后的如08年的金融危机,找到一条标准流程,可以借大发钱来延缓危机的发生,或者转嫁一部分危机到其他国家(通过全球交易和货币市场)。感觉危机还在路上,只是每一次的危机都不可能是百分百重复历史的经验和面貌,但是是能量总要最终释放出来,只是统治阶层有没有认知去怎么化解、转嫁、缓释这些能量。我感觉他们最多只能拖缓一段时间。
    杨和柳 写了: 2024年 9月 7日 17:05 1. 民生感慨

    刚才看问号贴了鸡蛋价格,很震惊。比疫情期间还涨价涨得疯。

    历史上,大疫之后伴随大饥荒。Covid算借助现代化的组织管理、互联网、疫情补助,完美地躲过了大饥荒。

    真的躲过了大饥荒、躲过了经济危机、躲过了大萧条了吗?

    过去,我是这么认为,粮食科技已经不会让饥馑这种人道主义灾难发生在发达国家。历史上的大饥荒大多是政策性灾难。美国不会出现这种状态。

    2. 人口数量不再有价值

    在今后20年,不出意外,是全球化退潮的时候。通过劳力这种人肉电池来提高劳动生产率的时代已经过去了,大部分人口对科技和生产力起不了多大作用,大多数人口是人类繁衍本身所需要的种群基数。物种多样性,并不是只有智力和体力,基因库需要的是类别和维持该类别存在的基数稳定。

    换而言之,同一族群相似样本,快速繁殖,没有意义。穆斯林、黑人、中印,都会被逐步遏制。目前中国放开生育政策是错误的,后面生的越多,普通人生存空间越恶劣。

    3. 中美划地三尺成定局

    无论老习因为愚蠢而来的自大也好,扯着老美的袖子哭求自诩为“中美夫妻关系也好”, 暗暗通过间谍影响对华政策也好,世界的保守主义已经成为各发达国家的共识。

    即:发达国家不再帮着“烂泥扶不上墙”的国家,不再扶烂泥。哪怕精英分子要当反贼,证明自己是能烧白瓷的好泥也不管用了,尤其是中国,反贼们,再怎么上赶着,无论哪个派别都撼动不了美帝跟中国脱钩的决心。

    4. 普通人,以及我们在美扎根的孩子们,面临的未来的政治、经济、就业环境会怎样?脱钩了的美帝,是否会在科技加持下,摆脱资本主义经济危机轮回的噩梦?

    ##
    不认同危言耸听的反华集中营PUA之类的昏话。不认同“强大的中国是海外华裔的基石”这种鬼话。

    仅仅谈美帝经济以及未来可能的政治政策变化,你怎么看?一片坦途还是危机四伏?
  14. yhmyhm
    yhmyhm

    camden1836 写了: 2024年 9月 7日 21:22 你没看懂?我是同意他的说法。你对各屁?
    怼你怼对了
  15. bradyzhu
    bradyzhu

    会不会来,答案是肯定的。
    啥时候来,这才是问题。
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评论

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