只有外行才会后知后觉地惊讶于“中国科技大爆发”

[dashuaige]

友提，这次巴基斯坦用的霹雳-15导弹，是解放军便宜处理的过期导弹，生产日期是2015年。

2015年的中国产空对空导弹，已经用上了氮化镓的主动发射相控阵（aesa）。而且一枚导弹的导引头里用了200多个tr元件（aesa原理，发射元件数量决定了分辨率和探测距离）

2025年的今天，pl15仍然是世界上唯一的有aesa导引头的导弹。。。

被击落的阵风战斗机，雷达里的tr元件也才800个。然后卖印度接近3亿美元一架

再提供一个有些夸张的细节：巴方通报的信息里面说的是，对有发射导弹的印方飞机进行点名回击[飙泪笑]

200多架战机里只有36架阵风，但是巴基斯坦可以精准识别出这些阵风，捡最贵的打

其实这个不难，巴基斯坦2010年从中国引进的ZDK-03预警机可以同时跟踪60-100个空中目标，自动判定优先级并同时指挥几十架飞机，估计这仗打完就要给这批预警机升级了，毕竟电子系统相对国内最先进水平已经有点老了

2010年的出口产品哟，大概相当于国内2005年之前的自用水平。。。爆杀2022年交货的法国战机。。。

我再说点个人感想：

十多年前在美东南某公校读博的时候，同届最差劲的几个学生全都是本地白人，而这些正常公司没人要的土著，人也无一例外都去了NASA或者雷神。

美国军工产业的市场化程度最低，对移民的限制最多，官商勾结最彻底，合法腐败到了抽象的程度。

中国军工产业被卡脖子最彻底，急功近利抄近道的空间最少，全流程自主的要求最高，高到了偏执的程度。

这两边的buff/debuff，已经到了叠无可叠

用第一性原理来分析，军工多半是第一个中国彻底压制美国的宏观领域。

很多人还基于50年前甚至100年前的经验，推断中美会有相当长的霸权竞争。

但也是头一次有一个霸主靠吹喇叭和吸毒，把自己掏空得这么彻底。

[dashuaige]

我在美国读博的时候白男想去军工几乎是点击就送，就算在我看来这人基本上什么都不懂。

比如普渡成绩好的亚裔找不到工作，体育白男面试Nasa就是问你玩不玩塞尔达。

我是觉得中国的中小学教育基础之扎实是远超美国中小学教育的。但是我原来是觉得美国的大学教育和研究生教育是远超中国的。中国科研界的很多浮躁的现象，科研素质良莠不齐。而美国研究生教育科研教育是有底蕴的，至少整个科研圈的科研素养在那里。但是现在这里是中小学教育也没有往好的方向变，研究生教育还要再自砍一刀。不要小看一年两年三年的科研圈受到的打击，这是人才的断代，不是那么好恢复元气的。

我是觉得基础教育实在是差太多了。总有人洗白美国中小学教育，两边的数理化教育，培养出来的打工人的素质，这还需要比吗？

原理很简单 -- 你没法在沙子上建塔，稀烂的中小学教育出不来好的大学教育。只不过以前的那些教授们还没有死，勉强还维持着，但终究是要死的。

早就说过了，美国近20年来的科技公司，至少一大半是各国的高科技移民在支撑。

军工和航天这种，移民进不去，全靠本土人才，拉垮不是正常的嘛。

现在申请国内项目，一不小心就和军工相关。

不是说国内爱这么搞，而是美国和欧洲给出了规定，XX技术属于dual军民两用，国内哪家企业搞就制裁哪家，搞得只能国家多砸钱给中科院搞。

中美科研是前厂后店模式，美国搞科研确实nb，但是他自己没法量产，没法规模使用。中国根本不care什么科学不科学，大兵团作战，工程为王，项目还没开始就问你怎么落地，在哪生产，几年列装。坏处当然有，就是人心浮躁，好处是效率太高了。

国内就是快速试错，条条大路通罗马，各种技术方案都喜欢上，哪个好用用哪个。

[dashuaige]

所有可以看到的结果原因都在20年前。所谓民主的空气，自由的思维，critical thinking 这些东西都被way over rated，中国过去几十年被这些话术PUA的不行。科技的发展真正需要的条件是稳定的社会环境每个人都不会饿肚子，扎实的理工科基础教育确保每个人都有最基本的科学素养，正确的高校选拔机制确保选上了的人足够聪明而不是只会搞100种性别的领导船，加上市场化的竞争机制让聪明人可以获得回报。所有这些跟是不是一人一票一点关系都没有。事实上由于现代社会和科技的复杂性，一人一票这个制度会导致低智人群有disproportionally large voice ，正应了那句话，可以相信人民群众的力量，不能相信人民群众的智商。


一个国家还是应该走精英治国，不能搞集权也不能乱搞政治运动。人不应该把精力放在和人斗，应该多放眼未来，探索宇宙。相对于宇宙来说，人类真是太渺小了。

[dashuaige]

感觉从上到下重视教育

国家和家庭对教育投入大

国民基础教育扎实又够卷

人又足够多足够聪明

科技大爆发是必然的

[dashuaige]

最近参加一次亚太地区的人工智能大会，亚洲的年轻人真的虚心在学，认真揣摩别人的演讲。美国这边的同行根本沉不下来心学，相互之间净顾着自己的visibility还有Leadership了，捅刀子第一，心思都花在歪的地方了，确实没法进步。

[xyzcrai]

吹得没边了，导弹战机里的元件是键盘侠随便能知道的？

[dashuaige]

还有一个原因，法律法规不健全，给生产力松了绑，没有很多 “为了保护隐私，保护人权，保护动物，保护环境。。。。。等BULLSHIT” 创造出来的规定,约束企业的发展和新技术的实验和应用。比如，摄像头，无人机，快递，电车，人脸识别等等等，这些事物在美国和西方国家都会遇到很大的障碍。

[dashuaige]

在我们这个领域10、20年前国内的一流大学和微软研究院（北京）就在顶会上发很多文章，所以从这个角度看，到现在是水到渠成，不是突然爆发啊。

[xiaoju]

你弟60年前全盛时期，导弹飞机的零件都是民用企业生产的

现在我鳖的情况也一样，军工无非是组装一下

吹得没边了，导弹战机里的元件是键盘侠随便能知道的？

[semi_truck]

自信一点，霹雳可以轻松的全自动追踪到空军一号，从8000公里以外斩首。

[dashuaige]

有次晚上开车听NPR深夜访谈，来宾讨论在计算机时代为何美国东海岸败给加州。 这个话题很有意思，早年东北部计算科学遥遥领先，藤校加MIT没人强过他们，公司都是超重量级，新泽西的ATT贝尔实验室，纽约州IBM，麻州DEC王安。最后统统败给加州车库创业那帮人。 互联网开始于MIT 林肯实验室，后来都是加州公司天下。Steve Jobs从车库创业起就坚持拥有自己操作系统，从不玩兼容机，因为这是核心。Know How 远远不够，想想东北部的历史遗迹，加州发达是有原因的。多少初创公司来自于斯坦福UCB，其他地方学不来。

难道不是厚积薄发？国内从80年代开始抓基础教育，几十年了，摆脱了贫困，富裕了，科技也到了收获的季节。


重视教育，懂得学习，聪明勤奋，人口优势

说到底还是重视教育。无论是基础知识，文化素养还是爱国情怀，都是长期坚持教育的结果

想想几年前George Floyd之后社会上的动荡，各种中小学校改名字，还有我们城几条繁华的大街。这只是一个侧面，说明这个社会没有把主要精力用在做实事上，全搞面子工程了。

几十年过去，一边兢兢业业，勤勤恳恳，孩子们一年的卷子做了一人高；一边大部分孩子都不喜欢数学，只有少数精英在学（其中还很多外国人）。我就问问，是每天舒舒服服躺平过日子easy,还是努力学习过日子easy??

凭什么一直努力的人不该出成果了呢？

这一切都太水到渠成了。

接触到了"how"然后超过美国的例子很多啊。日本的半导体后来居上在消费类水平上80年代吊打美国。韩国从日本学习电子工业然后国家辅助投资，韩国现在半导体吊打日本。台积电也不是天上掉下来的，是从TI工作了很多年出来的台湾人创立的。

美国自己也是如此，二战结束大量德国科学家工程师进入美国谋生，他们都是"know how"的火种。

中国工业技术领域的从业人员在八十年代是缺乏人才，受文革断代影响。进入两千年后大批的大学生研究生供过于求，这时候只要西方转移know how的技术，大批聪明勤奋的从业人员后发至上是非常快的。所以美国挖空心思的拉盟国对中国搞集体封锁know how的技术转移。


美国首创半导体行业，半路被日本在光刻机超车。 美国以国家力量，UCB担纲召集国家实验室（原曼哈顿计划单位）攻EUV光源。之后拉荷兰AMSL入伙，扶植其成为光刻界老大，在高端彻底赶走日本佳能Nikon。 当时美国政府决定不救本土光刻业，而是联合欧洲机密加工制造业，是个很有战略眼光的决定。日本到今天过不去EUV光源这个坎，据说放弃了。

请转发不务正业的民主党，希望他们检讨败选原因的同时总结一下为啥美国这么破落了。他们到现在也没有什么正经的计划，上台后会继续贪污腐败，推行阉割青少年和引进非法移民的政策。其他国策对民主党的智商来讲太难了。


华人网其实是说美国乱(Trump bad)、中国好(Democrat good)的帖子才发得出来。否则可能被转去闲话二，没人看得到，再进一步可能id被限制访问。所以大家不应该提问为啥中国科技突飞猛进了，应该提问华人什么时候变成国内统战路线升级版了？


的确现在是这样. 只能骂美国夸中国

[dashuaige]

不谈国家层面，就看美国私企，但凡靠技术发家，搞一堆烙印，dei各色人种的，哪个不走下坡路？

公司核心工程团队华人多的基本不会拉垮。

[dashuaige]

推荐楼主一本书，the innovator’s dilemma.

是讲科技公司之间竞争和衰败兴起的故事，大的科技公司，譬如IBM这种，有钱，可以雇最好的员工，但是到了一定规模后，还是会被名不见经传的小公司做起来碾压。譬如当年的apple.

里头的原因有一部分也可以拿来完美解释中美科技发展的轨迹。

大的公司做起来之后，往往会集中力量发展高端产品，譬如对于IBM就是超级计算机，而放弃低端产品，譬如个人电脑。因为高端产品得到利润更加丰厚，这是资本市场自然选择的结果。

而小的公司就会捡起大公司不要的低端产品做，大公司继续做高端产品。

譬如美国放弃科技和制造业的低端市场给中国，而自己集中于高端科技市场。

但是科技的发展，从低端往上和宽继续扩展，往往是是很容易的，而到了高端再继续做，就很难往高和广发展。

所以结果大家都知道，硬件网络等等科技的发展，和cloud等软件技术的革新，使得个人计算机发展迅猛，渐渐蚕食了大型计算机的市场。

小公司可以做起来往上走，大公司被逼到绝境渐渐衰落。

[dashuaige]

这个很正常，原理教科书上都有，但制造产品是需要know how的，只有在生产一线的人才能掌握这个know how。只要持续制造，就能持续迭代创新。苹果就是个非常好的例子，变成只设计，贪图低成本把制造外包的公司后，几年过去技术就外流到竞争对手那里了，很难持续保持优势。

[dashuaige]

美国人普遍认为，体育运动水平要提高全靠天天练



但是要提高解决数学问题的能力，不需要任何练习，只需要知道大致的定义就够了



这就好比看了几个youtube上的游泳视频，就跑去参加游泳比赛。你说滑稽不滑稽？

[dashuaige]

中国的优势不是创新和技术突破，而是低成本量化生产，不光是劳动力密集的低技术产品，而是高科技产品也能做到低成本量化，这是几十年整个制造业产业链不断完整， 设备技术不断更新的结果。这低成本经济效益还真没有哪个国家能比得上。但是大量制造行业的尖端技术都还是在美国，日本，德国。比如说火爆得不行的机器人，实际上好多零件比如芯片，精密轴承，滚珠丝杠等等都还要依靠进口。

另外， 没有OpenAI 哪有DeepSeek。

[dashuaige]

简单的说，就是有钱好刅平事。

中国今天在各方面的爆发是经过开放40多年磨剑，加上政府各种政策到位的结果。 开放改革，全国富起来了，有了钱后，在教育，基建，技术研究等方面的投入正确，到位，就有今天的结果。

美国的钱全花到lobby 政客和大大小小几十场昂贵战上了

[dashuaige]

当年苏联科学家不少后来移民美国。隐身飞机理论之父 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pyotr_Ufimtsev, 到美国Caltech和UCLA抢人，最后Ufimtsev去了UCLA数学系。原来美军有专门团队翻译前苏联科学家基础研究论文。 一天洛克希德工程师看到这论文，马上意识到这是隐形理论基础，同时间苏联同行不屑一顾。 那洛克希德工程师找上经理一同去见DARPA领导，DARPA立马拨款立项研发。 就比数学系，洛杉矶的Caltech UCLA USC UCI远强过北京的清华北大北航北工大。

美国有不少东欧移民，在学术科技界很强的。

米苏二战后科技起步很大程度又是掠夺纳粹德国的科学家，所以米国也是靠的别人

[dashuaige]

国内年轻人教育程度比美国高，美国高中其实相当于国内初中吧

太看得起美国人了

连哈佛新生都要一年intensively补中学数学了，我看美国大学生有一大批在中国初中拿不到毕业证的

[dashuaige]

各领域只需要有几个天才式的领军人物，下面就是大量干活的人不断重复做细致工作就行了。 中国人口基数大教育卷，既不缺天才也不缺人才和基层蓝领，可不就大爆发了吗？ 各东亚国家的道路都差不多。 相反看美国真的就是自废武功。以前还说0-1要靠美国出点子，中国复制。现在中国进化到直接出点子了。 本来印度也可以的，但是印度这文化还是浮夸。