对啊 保密阿。 根本就没法谈真假,都是宣传。 宣传有真假的价值吗? 没有!
宣传根本就没有讨论 研究的价值
版主: kazaawang, wh
64学生死的不多?多少是不多?一个?10个,1百?还是1千?和平时期中共绝对统治下,统计不难吧?
我可以泛泛的说中共打死的日军不多吗?
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quote=shanghaibaba post_id=6136970 time=1757102121 user_id=1826]
大饥荒人口减员3000万,64死的学生不多,主要是木樨地附近居民。
文革既是浩劫也是探索。这个有问题吗?
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helium 写了: 2025年 9月 5日 16:0864学生死的不多?多少是不多?一个?10个,1百?还是1千?和平时期中共绝对统治下,统计不难吧?
我可以泛泛的说中共打死的日军不多吗?
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quote=shanghaibaba post_id=6136970 time=1757102121 user_id=1826]
大饥荒人口减员3000万,64死的学生不多,主要是木樨地附近居民。
文革既是浩劫也是探索。这个有问题吗?
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的确不够多,侵华200多万日军,共军才打死20万,太少了。要是把给国民党的资源,全给共产党,可能这200万日军,都被共军击毙了。
中共缺枪少炮打死10%的日本兵,你嫌不够多。那中共有枪有炮还有坦克,天安门广场就算10万学生吧,中共打死10% 1万学生不算多吧?既然没官方统计,我猜测天安门广场死了1万学生靠谱吧?
的确不够多,侵华200多万日军,共军才打死20万,太少了。要是把给国民党的资源,全给共产党,可能这200万日军,都被共军击毙了。
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helium 写了: 2025年 9月 5日 16:20中共缺枪少炮打死10%的日本兵,你嫌不够多。那中共有枪有炮还有坦克,天安门广场就算10万学生吧,中共打死10% 1万学生不算多吧?既然没官方统计,我猜测天安门广场死了1万学生靠谱吧?
的确不够多,侵华200多万日军,共军才打死20万,太少了。要是把给国民党的资源,全给共产党,可能这200万日军,都被共军击毙了。
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你继续打滚,是你的权力。
helium 写了: 2025年 9月 5日 16:20中共缺枪少炮打死10%的日本兵,你嫌不够多。那中共有枪有炮还有坦克,天安门广场就算10万学生吧,中共打死10% 1万学生不算多吧?既然没官方统计,我猜测天安门广场死了1万学生靠谱吧?
的确不够多,侵华200多万日军,共军才打死20万,太少了。要是把给国民党的资源,全给共产党,可能这200万日军,都被共军击毙了。
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狗屁打死十万日军。
正式的 战役,什么关家垴这种,干死几十个日军(几万八路 围攻几百日军的战果)。 平型关战斗打死一百“日军”(不知道辎重队的朝鲜劳工算不算日军),这还是一个师伏击的结果。
打死十万日军,需要多少关家垴,需要多少平行关? 想必是 几千级别的,既然是这么多大仗,怎么就宣传这么几个典型阿。
这不科学阿。
日本人有统计 在中国战场(关内),一共是死亡40多万人,这里面一半多不是战死的,是各种病死的。 中国的水质污染很严重,都是往江河里倒大粪的,传染病盛行,什么痢疾就死了不少人。
也就是只有20万日军 是战死在中国, 这里面估计国民党打死了大部分日军(主要是战争后期,比如雪峰山湘西会战这种)。
至于共产党打死的日军,也就是几千量级而已
一般来说,战果都会夸大,比如中共号称毙伤日军52万,大家一般都认为最多也就5-10万,其中打死不过1-2万。抗美援朝中共吹牛说毙伤美军39万,美军自己的统计是15万,战死3万多,伤10万多,还有失踪被俘的。
所谓战报,就是之前英亲王网友说的,给自己上级内部看的东西,涉及自己损失和补充,是不可能撒谎的。对外宣传,可能故意缩小自己损失,比如现在俄乌战争正在进行时,所以双方外宣的数字都可能是故意夸大战果损失自己损失,但是已经打完几十年的战争。比如二战的苏德战争美日太平洋战争,双方每场战役的伤亡和最终总伤亡数字都已经得到各方资料档案交叉比对,不会有什么问题了。中日战争也一样,国军共军单方面宣布歼灭多少日军都是不靠谱的。日军的实际损失,还得查日本人的档案。你要认真仔细查,再小的战役战斗都能查得到。比如姜克实教授已经详细梳理了日军平型关战斗的所有损失,战死166人,伤90人,每个人的姓名职务都有。
shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 15:54你知道个屁。日军真正的战报注水的也一堆一堆的。你们老将刚才贴的石牌之战的AI 摘要,就讲了,日军
“内容:在“石牌附近の戦闘”一节,统计该师团于5月31日—6月3日“交戦敵兵約4,000、遺棄死体720、捕虜26、我損耗戦死156、戦傷263”。虽然日方数字经常缩水,但地点、日期、对手番号均与中方“石牌保卫战”记载完全对应。”日军的战报理论上最终是要交给天皇过目的。而军部能够裹挟天皇,一直对外用军,是建立在 日军不败 这个神话上的。所以日军可以生病死,事故死,睡觉睡得横死,但不能被对方击毙。否则得话,就会影响 日军不败 这个神话,可能会导致天皇终止战争。
是的,朝鲜战争美韩的档案都解密了,所以美韩的损失都是清楚的。只有中国和朝鲜的档案没解密,志愿军到底死多少还是国家机密。
英亲王 写了: 2025年 9月 5日 16:03假个几把阿
真假的是 共产党的东西,档案全部都是保密的。 外人根本没法查。
比如研究志愿军死多少人,因为档案都是保密的,根本没法研究,只能上面说啥是啥。
其实按不合理的推算
如果中国 志愿军 真有小逼将吹的那么牛逼,什么轻步兵之王。 那么战斗意志肯定是超过二战日军的,美国人俘虏的志愿军和杀死消灭的志愿军比例 最差也是类似二战日军的俘虏比例。
二战美国消灭了一百多万日军,只俘虏了一万日军。 而在朝鲜,志愿军被俘快两万了把,那么能推出 志愿军被美国消灭了200万?
这肯定是不合理的吗,所以 志愿军没有二战日军的那种战斗意志,什么轻步兵之王 是小逼将吹牛逼的。
这是肯定的,朝战志愿军的战斗力,并未超出二战日军。甚至也不比同时期的朝鲜和韩国陆军强。韩国陆军特指阵地战期间经过美军大力整训后的韩军。
运动战期间,韩军战斗力相当于国共内战的普通国军水平,共军打起来比较轻松。阵地战期间,韩军经过美军整训,战斗力达到了国军最强的驻印军的水平,战斗力基本跟志愿军相当了。
朝鲜战斗力一直很强,志愿军没入朝之前,朝鲜以美韩一半的兵力,把美韩压在釜山。
英亲王 写了: 2025年 9月 5日 17:12其实按不合理的推算
如果中国 志愿军 真有小逼将吹的那么牛逼,什么轻步兵之王。 那么战斗意志肯定是超过二战日军的,美国人俘虏的志愿军和杀死消灭的志愿军比例 最差也是类似二战日军的俘虏比例。
二战美国消灭了一百多万日军,只俘虏了一万日军。 而在朝鲜,志愿军被俘快两万了把,那么能推出 志愿军被美国消灭了200万?
二战日军的战斗意志是人类有史以来第一的,一般伤亡30%一支部队就要崩溃投降了。共军苏军等差不多都是这样,只有二战日军能做到伤亡100%但是仍然没有被俘,即全员玉碎。国共内战时共军歼灭国军基本都是毙伤10%-20%俘虏80%到90%。
英亲王 写了: 2025年 9月 5日 17:12其实按不合理的推算
如果中国 志愿军 真有小逼将吹的那么牛逼,什么轻步兵之王。 那么战斗意志肯定是超过二战日军的,美国人俘虏的志愿军和杀死消灭的志愿军比例 最差也是类似二战日军的俘虏比例。
二战美国消灭了一百多万日军,只俘虏了一万日军。 而在朝鲜,志愿军被俘快两万了把,那么能推出 志愿军被美国消灭了200万?
这肯定是不合理的吗,所以 志愿军没有二战日军的那种战斗意志,什么轻步兵之王 是小逼将吹牛逼的。
ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:15这是肯定的,朝战志愿军的战斗力,并未超出二战日军。甚至也不比同时期的朝鲜和韩国陆军强。韩国陆军特指阵地战期间经过美军大力整训后的韩军。
运动战期间,韩军战斗力相当于国共内战的普通国军水平,共军打起来比较轻松。阵地战期间,韩军经过美军整训,战斗力达到了国军最强的驻印军的水平,战斗力基本跟志愿军相当了。
朝鲜战斗力一直很强,志愿军没入朝之前,朝鲜以美韩一半的兵力,把美韩压在釜山。
入朝的志愿军都是王牌,什么38军 39军,九兵团 这些都是各大野战军的王牌部队, 也就是打成这样。
根本比不上二战日军的水平, 其实 两者的武器档次是差不多的,志愿军的装备甚至比二战日军要好(考虑到大量的步兵自动武器,比如冲锋枪)。
是的,五次战役后,志愿军全部换装苏械,装备不比二战日军和对面的联合国军差。
英亲王 写了: 2025年 9月 5日 17:17入朝的志愿军都是王牌,什么38军 39军,九兵团 这些都是各大野战军的王牌部队, 也就是打成这样。
根本比不上二战日军的水平, 其实 两者的武器档次是差不多的,志愿军的装备甚至比二战日军要好(考虑到大量的步兵自动武器,比如冲锋枪)。