完了， 加州好多 安装太阳能的公司要破产了， 电价还要涨，

[Cellcycle2]

优惠要没了

[YouHi]

去年四月份以后安装的优惠就减掉75%了。

Solar工业本来就是个气泡。每十年出来吹一次，吹爆了再等下一次。

[Mountainlion]

那样太阳能板是不是就会便宜了？

[lsheng1]

美国安装费那么贵，一般占太阳能系统造价的70%以上。还没算拆除的费用。光安装采购费算上5%的利息，比起电费就大概率亏本。

[Cellcycle2]

那样太阳能板是不是就会便宜了？

自己装？

我觉得是 电价上的好处要 没了，，环保人士 出尔反尔

[YouHi]

自己装？

我觉得是 电价上的好处要 没了，，环保人士 出尔反尔

上百伏的直流电。DIY很容易出意外。

[newstart]

公司给我免费的储能装置，我找这些破公司装，告诉我人工费收8000美元。如果我直接买tesla的power wall全部安装好有质保只要11000-12000.这些公司就是些construction公司，包括对应的很多大型电厂的tracker公司等等。包装成所谓的high tech而已。

[BCQ1]

公司给我免费的储能装置，我找这些破公司装，告诉我人工费收8000美元。如果我直接买tesla的power wall全部安装好有质保只要11000-12000.这些公司就是些construction公司，包括对应的很多大型电厂的tracker公司等等。包装成所谓的high tech而已。

这玩意装好了没啥保不保的，TESLA也是CONTRACT给别人装，你以为他们WORK FOR MUSK啊

[altopalo]

加州太阳能发电量过剩了，nem2.0变nem3.0，装solar已经无利可图，市场下跌80%。

[newstart]

这些新能源的宣传都是偷梁换柱，用自己极其不稳定的能源价格，而且逼迫火电这种稳定能源在他们peak时候只能islanding浪费能源的状态下对标所谓的cost。如果真的对标一下稳定24，48， 72小时供电的话，这些新能源配合超大电池组的价格会高到天上去。最终只能消费者不断买单。也不想想为什么恐龙时代CO2浓度超高但是各类生物生机勃勃。

加州太阳能发电量过剩了，nem2.0变nem3.0，装solar已经无利可图，市场下跌80%。

[altopalo]

这些新能源的宣传都是偷梁换柱，用自己极其不稳定的能源价格，而且逼迫火电这种稳定能源在他们peak时候只能islanding浪费能源的状态下对标所谓的cost。如果真的对标一下稳定24，48， 72小时供电的话，这些新能源配合超大电池组的价格会高到天上去。最终只能消费者不断买单。也不想想为什么恐龙时代CO2浓度超高但是各类生物生机勃勃。

加州现在的solutions是风电，太阳能，加上燃气发电backup。白天基本上已经不需要火力发电了。下一步就看储能价格能不能下来了。
我也不支持全球暖化，但是，如果能源能清洁化对环境也好。电车开着是比油车也舒服。

[cng]

自己装？

我觉得是 电价上的好处要 没了，，环保人士 出尔反尔

一幫詐騙集團而已。

[MaLaRabbit]

其实就是变着法捞钱罢了

[YouHi]

加州太阳能发电量过剩了，nem2.0变nem3.0，装solar已经无利可图，市场下跌80%。

我听新闻说nem2不合理，太generous了。现在调整到比较合理。不知真假。

[altopalo]

我听新闻说nem2不合理，太generous了。现在调整到比较合理。不知真假。

nem2的对价是1:1的，你往电网输送1kwh，得到的是1kwh的credit，以后再从电网取店是等价的。
电力公司当然觉得给你的credit越小他越划算。nem3就把这个credit给降了75%。你发的电如果不能自己用掉就很不划算，只能装电池，但是现在的电池又小又贵，寿命也不行，所以大家干脆就不装了。但是，PG&E又开始大幅涨电价，现在一度电平均四毛钱以上了。

[altopalo]

我听新闻说nem2不合理，太generous了。现在调整到比较合理。不知真假。

nem2的对价是1:1的，你往电网输送1kwh，得到的是1kwh的credit，以后再从电网取店是等价的。
电力公司当然觉得给你的credit越小他越划算。nem3就把这个credit给降了75%。你发的电如果不能自己用掉就很不划算，只能装电池，但是现在的电池又小又贵，寿命也不行，所以大家干脆就不装了。但是，PG&E又开始大幅涨电价，现在一度电平均四毛钱以上了。在加州生活就是这样，躲不了。我老去年赶在Nem3之前装了solar，未来20年无忧，那之后也不打算在加州呆着了。

[YouHi]

nem2的对价是1:1的，你往电网输送1kwh，得到的是1kwh的credit，以后再从电网取店是等价的。
电力公司当然觉得给你的credit越小他越划算。nem3就把这个credit给降了75%。你发的电如果不能自己用掉就很不划算，只能装电池，但是现在的电池又小又贵，寿命也不行，所以大家干脆就不装了。但是，PG&E又开始大幅涨电价，现在一度电平均四毛钱以上了。

PGE有点丧心病狂的感觉。我上个月$400多的账单。往年最多也就$300吧。

[newstart]

我说的火电就是天然气发电，你以为大型发电还烧油不成？即使中国的煤电也都是super critical fluids的状态效率其实一点不差。
本来正常的天燃气机组就可以了，capital invest不算太多；现在被逼成需要买太阳能+风电+天然气三套机组，资产折旧要多得多；同时天然气机组仍然需要24小时运行，只是在太阳能发电时候不许并网在空转，如果太阳能不够了迅速填补上去。 以后加州还要用所谓大电池组，这些大电池组其实能供电也不超过2小时，你仍然要持续保留天燃气机组因为天气不好的时候2小时的供电根本不够用，这也是比尔盖茨以前质疑这条路就说没有任何电池能供给大型城市24小时能耗。也就是以后会变成4套设备折旧。
如同你买了4辆车非要在不同的时候开不同的车说这样省油，其实总体下来还是更费钱，因为你总有一个最robust的车在不断的待命。最要命的是因为电不是液体燃料一样能存储，你必须实时消耗，如同你的4辆车中这个最robust的车永远在开动着待机，只是你不能开它。
更别提电池喊了无数年的回收，其实回收基本不可行，废水处理都属于亏钱的项目，电池回收行业还在打着口号说我们的东西可以溶解到液体里回收，这些东西远远比废水要难处理无数倍。
至于环境好？有没有看过世界上牛放屁产生的温室效应比全世界车都改成电动车温室效应还大的说法？反正每天基本都会灭绝一个物种，直接给世界上的牛屠了是不是更容易解决？

加州现在的solutions是风电，太阳能，加上燃气发电backup。白天基本上已经不需要火力发电了。下一步就看储能价格能不能下来了。
我也不支持全球暖化，但是，如果能源能清洁化对环境也好。电车开着是比油车也舒服。

[altopalo]

我说的火电就是天然气发电，你以为大型发电还烧油不成？即使中国的煤电也都是super critical fluids的状态效率其实一点不差。
本来正常的天燃气机组就可以了，capital invest不算太多；现在被逼成需要买太阳能+风电+天然气三套机组，资产折旧要多得多；同时天然气机组仍然需要24小时运行，只是在太阳能发电时候不许并网在空转，如果太阳能不够了迅速填补上去。 以后加州还要用所谓大电池组，这些大电池组其实能供电也不超过2小时，你仍然要持续保留天燃气机组因为天气不好的时候2小时的供电根本不够用，这也是比尔盖茨以前质疑这条路就说没有任何电池能供给大型城市24小时能耗。也就是以后会变成4套设备折旧。
如同你买了4辆车非要在不同的时候开不同的车说这样省油，其实总体下来还是更费钱，因为你总有一个最robust的车在不断的待命。最要命的是因为电不是液体燃料一样能存储，你必须实时消耗，如同你的4辆车中这个最robust的车永远在开动着待机，只是你不能开它。
更别提电池喊了无数年的回收，其实回收基本不可行，废水处理都属于亏钱的项目，电池回收行业还在打着口号说我们的东西可以溶解到液体里回收，这些东西远远比废水要难处理无数倍。
至于环境好？有没有看过世界上牛放屁产生的温室效应比全世界车都改成电动车温室效应还大的说法？反正每天基本都会灭绝一个物种，直接给世界上的牛屠了是不是更容易解决？

加州电价贵，发电是一方面，电费里输电费用占2/3. 德州电价7分，加州14分，这都是毛毛雨，加州输电一度电四毛。

[newstart]

不是加州的问题，而是所有号称风电太阳能高的电网都是贵，欧洲的电费不断的在攀高。而且不稳定的发电对电网全剧输送，对应的transformer等东西都是造成折旧加快。选择风能太阳能就已经选择了不断攀升的电费。
对于美国来说，美元长期和石油绑定，美元的世界货币地位很大程度也是因为众多国家用美元购买石油，现在很多国家采用中国的rmb兑换说不定最近的中东红海乱局也是美国自己导演出来的为了搅乱中东强化美元的大戏。有新能源更好但是自身的性质决定了就是一个补充的地位，非要给丫鬟提拔成大奶，有点类似是自己在慢慢的刨出自己石油美元的根。

加州电价贵，发电是一方面，电费里输电费用占2/3. 德州电价7分，加州14分，这都是毛毛雨，加州输电一度电四毛。