物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

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#102 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

verdelite 写了: 昨天 15:41 我向你保证,弃婴说的那些破玩意儿连氦都算不出来。就以为自己是真理。

还有,连氢原子间距都算不出来。物理学家搞些东西以为自己正确,美其名曰第一性。去向化学家兜售,化学家一看啥用也没用,就仍然使用电子轨道说法。连离自己最近的化学家那儿都卖不出去,还想解释宇宙,真是想多了。
老牛承认自己不(够)懂。但老牛当年英语都不灵光好歹还猜出了个G逻辑满分。里面有一条,就是正确的结果也可能是错误的原因。

如果氦都算不出来,铀就不说了,要加无数滚轮,令人感觉更可能是瞎蒙的。说实话,老牛没啥兴趣拜读这些理论还花时间去手算验算。

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#103 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 japamer »

牛河梁 写了: 昨天 14:51 你上面这段话的问题是:挖了一个坑,发现有水,就假设以后挖多少乃至到无穷都会有水。

老牛好歹也读过几本(科普)著作。氢原子光谱这么准,多算几个试试?氦怎么样。别说铀了,老牛真没听说这个。
确实,这其实是现在很多理论的普遍困境:
为了解释某些自然现象,加入很多人为的假设来简化;
换一个场景,这些理论几乎毫无用处。
为了证明某个理论有多普遍性,加入的人为假设更加离奇古怪;
这种理论其实更加脆弱。
从一个公式推导下一个公式,过程越长,结果越脆弱。
科学的本职工作应该是发现自然的多样性,理论是自然而然的归纳总结。
从理论出发的工作应该是工程师的事。
科学如果是从理论出发,其路必然是越走越窄,甚至走入死胡同。
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#104 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

拜读了你的博客。不仅仅是泰勒展开,还可以傅立叶展开。以及可以随便发明新的展开。这些展开的特点都是可数无穷项展开。这后面催生了不可数概念,不可计算概念,以及计算/证明复杂性科学。

记得有版友提过物理学(理论)很线性。说明相当于O(n)。还远远没有触及O(n^k)复杂性现象。更别说O(2^n)现象。尝试用O(n)复杂度的理论去解释自然界这些天然地更复杂的现象,是困难所在。
japamer 写了: 昨天 16:00 确实,这其实是现在很多理论的普遍困境:
为了解释某些自然现象,加入很多人为的假设来简化;
换一个场景,这些理论几乎毫无用处。
为了证明某个理论有多普遍性,加入的人为假设更加离奇古怪;
这种理论其实更加脆弱。
从一个公式推导下一个公式,过程越长,结果越脆弱。
科学的本职工作应该是发现自然的多样性,理论是自然而然的归纳总结。
从理论出发的工作应该是工程师的事。
科学如果是从理论出发,其路必然是越走越窄,甚至走入死胡同。
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#105 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 AnonymityFreedom »

牛河梁 写了: 昨天 11:35 “但绝大多数计算机科学家都认为P不等于NP”。
上面这个说法有什么不对的吗?

(我们这个行当有很强的间接证据表明P确实很有可能不等于NP。所以, 你要是有P=NP的洞察力, 大伙洗耳恭听。)
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#106 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 弃婴千枝楼主 »

verdelite 写了: 昨天 15:41 我向你保证,弃婴说的那些破玩意儿连氦都算不出来。就以为自己是真理。

还有,连氢原子间距都算不出来。物理学家搞些东西以为自己正确,美其名曰第一性。去向化学家兜售,化学家一看啥用也没用,就仍然使用电子轨道说法。连离自己最近的化学家那儿都卖不出去,还想解释宇宙,真是想多了。


搞笑了

helium原子叫做two electron system,读过物理phd的都知道,
JJ Sakurai的Modern quantum mechanics课本里面就有专门有一章处理这个问题,
哪有谁不知道的?

事实上,氦,氖,氩,氪,氙叫做noble gas,这类气体在光源物理上有巨大的应用价值,比如
汽车的氙灯,就是通过电子激发氙plasma发光,所以noble gas的能级,发光光谱,50年代开始
就做了无数研究,你妈,我还真做过,别说氦了,连氪都不在话下。

对了,氙光谱也是产生光刻机所需euv光谱紫外线的重要环节,无数人投入了计算

你妈,竟然说不能算,太鸡巴不自量力了。
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#107 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 弃婴千枝楼主 »

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#108 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

AnonymityFreedom 写了: 昨天 16:17 上面这个说法有什么不对的吗?

(我们这个行当有很强的间接证据表明P确实很有可能不等于NP。所以, 你要是有P=NP的洞察力, 大伙洗耳恭听。)
循环论证。

关于P = NP的证明思路,老牛已经科普过了。

1、对每一个NP不确定图灵机,都能构造一个不确定移动减一的NP图灵机,接受同样的语言。

2、没有一个NP不确定图灵机使用无穷(Omega)多个不确定移动。因为这by definition就是永不停机。

如果你们能证明P不等于NP。老牛也洗耳恭听。
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#109 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 弃婴千枝楼主 »

汽车用的xenon light bulb

就是用2000v高压击穿xenon,形成xenon plasma,再通电使得电子流激发xenon plasma中电子进入高能级,再跌落到低能级产生可见光光子

多少电压会产生可见光?this is a question in 1960s,你有兴趣可以查一查

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#110 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 verdelite(众傻之傻) »

弃婴千枝 写了: 昨天 16:18
搞笑了

helium原子叫做two electron system,读过物理phd的都知道,
JJ Sakurai的Modern quantum mechanics课本里面就有专门有一章处理这个问题,
哪有谁不知道的?

事实上,氦,氖,氩,氪,氙叫做noble gas,这类气体在光源物理上有巨大的应用价值,比如
汽车的氙灯,就是通过电子激发氙plasma发光,所以noble gas的能级,发光光谱,50年代开始
就做了无数研究,你妈,我还真做过,别说氦了,连氪都不在话下。

对了,氙光谱也是产生光刻机所需euv光谱紫外线的重要环节,无数人投入了计算

你妈,竟然说不能算,太鸡巴不自量力了。
搞个啥,还加黑,嘿嘿。还晒书。你那是网上的,我晒晒我自己的。

你说的这些光谱,都是测量出来的,除了氢和类氢,没一个是算出来的。我咋知道,我这些书我都看过,有些仔细看的,有些翻翻。

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没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#111 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 弃婴千枝楼主 »

读读modern quantum mech

ok?


verdelite 写了: 昨天 16:31 搞个啥,还加黑,嘿嘿。还晒书。你那是网上的,我晒晒我自己的。

你说的这些光谱,都是测量出来的,除了氢和类氢,没一个是算出来的。我咋知道,我这些书我都看过,有些仔细看的,有些翻翻。

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#112 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 AnonymityFreedom »

弃婴千枝 写了: 昨天 16:18 helium原子叫做two electron system,读过物理phd的都知道,
JJ Sakurai的Modern quantum mechanics课本里面就有专门有一章处理这个问题,
哪有谁不知道的?
看见你们神仙打架, 小鬼们很激动。 帮你把这个剪辑出来。 这样大神们讨论也容易点:

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#113 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 verdelite(众傻之傻) »

弃婴千枝 写了: 昨天 16:28 汽车用的xenon light bulb

就是用2000v高压击穿xenon,形成xenon plasma,再通电使得电子流激发xenon plasma中电子进入高能级,再跌落到低能级产生可见光光子

多少电压会产生可见光?this is a question in 1960s,你有兴趣可以查一查
White书上有,另外刚才漏了经典的Herzberg,补上。

还有,我虽然没有Sakurai,但我有一大堆别的书啊。包括Merzbacher, Becker, Messiah, Shankar(这个网上可借阅)。都翻看过。那个什么氦,很多书都没有,我也没看过,但是我知道顶多是近似的。根本就算不出来。


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上次由 verdelite 在 2025年 7月 15日 16:48 修改。
原因: 未提供修改原因
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#114 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 verdelite(众傻之傻) »

AnonymityFreedom 写了: 昨天 16:41 看见你们神仙打架, 小鬼们很激动。 帮你把这个剪辑出来。 这样大神们讨论也容易点:

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这误差有点大啊😯
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#115 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

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物理里面不是线性的当然算不出,算不准

微积分也就算个近似

唯心宇宙设计唯物宇宙,难道还会考虑你们人类的线性大脑,只会处理近似线性的问题,用这个去设计原子分子?
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#116 Re: 物理学领域,为什么民科特别多?还个个自以为发现了宇宙真理?

帖子 omicron »

牛顿的“自然哲学的数学原理”是人类傻傻的相信数学,试图用数学来算宇宙起源这么傻事情的开端
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