我觉得触觉被AI研究忽视了

[Caravel]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

[benja]

这个触觉的研究已经很多了。例如鲍哲南。例如压电陶瓷PZT。

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

[Caravel]

这个触觉的研究已经很多了。例如鲍哲南。例如压电陶瓷PZT。

要整合到神经网络里面

[benja]

这个更多了。现在机器学习已经成为材料工程发论文的一大神器了。例如这个两年前的论文。
Machine Learning-Enhanced Biomass Pressure Sensor with Embedded Wrinkle Structures Created by Surface Buckling

要整合到神经网络里面

[WideAnimals]

IBM有一个专利是在项链上装有sensor, 通过感知由于咀嚼和吞咽带动的颈部肌肉的运动判断进食的食物种类。这个可用于量化摄入饮食能量从而自动追踪和保持健康饮食，特别适用于降低某类和饮食相关的疾病的风险，比如糖尿病的控制。

[bigbendan]

机器人会用到好多压力传感器。

[Caravel]

这个更多了。现在机器学习已经成为材料工程发论文的一大神器了。例如这个两年前的论文。
Machine Learning-Enhanced Biomass Pressure Sensor with Embedded Wrinkle Structures Created by Surface Buckling

这个只是做压力传感器

并不是把把触觉作为primary sensory的大模型吧

[Riikanbkk]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

LOL虽然经常不太喜欢OP的观点，不过对于这个是完全赞同，之前车区谈论视觉的贴(批判杀人fsd 只用单目摄像头，不用成熟无比的lidar)俄就提到:

也不光是脑子，生物的眼睛也是目前仍然追不上，虽然人类的眼睛是生物里很烂的，远远比不上高像素鸟眼鹰眼。

黄斑中心凹的感光密度，（应用到视野的话）相当于2亿像素，200MP。[补注一下:当然我指的是黄斑中心凹+视杆一起200mp，但视杆成像质量极差; 还有人眼黄斑中心凹超高密度小视角，但是在不停10hz 扫描合像，而且人脑算法不错，这个合像无缝光滑一致，这也相当于75mp。等于通过震动长焦放大的摄像机提高好几倍分辨率。两种虽然都是生物优化伎俩，但现在便宜低端民用摄像头还完全做不到]

反应极快，基本realtime，是适应光度极广的HDR，不会像相机那样高感高砂粒度。实际上人眼最多的感光细胞就是低光度黑暗视物的细胞。

人脑的HDR 快速当然只是脑子处理速度快，永远自动双像测距不输雷达（只要视线不遮挡），镜头也连续自动调教，其实物理上闪光蛋这种强光当然也能照瞎眼。哦对了，全软全智能调教，自动身体净化的机械镜头，好像摄像头也很少有。

以上所有这些效果，发热浪费很低。人脑全功率60-100w，平常的视觉给个30w，虽然也不低，但是你说说两个200MP摄像头、100Hz 一直在处理双像识别+测距（100Hz）、自动广域HDR（100Hz）、也控制智能镜头和反馈稳定云台，你感觉一般马工的话一个nv5090 够不（因为所有旗舰智能手机8核12核之类都根本做不到），那个可是耗电过火，有12vHiPower 电源插座多次烧掉的设计隐患。

---

除了脑子以外，眼睛（尤其鹰眼这种高精尖的），皮肤（全面积压感+温感+电感，全密度精度压力比较器，可调速Tstat散热片，轻巧柔软高强度，尤其还能通过新陈代谢基因完全自动化修补维护），食物储能放能，也都是工业短板至少不会很便宜拿到一样效果。

（想想，如果车子的每个摄像头都换成200MP x2 [间谍卫星级别]，智能镜头[间谍卫星级别]，处理器能足够强到100Hz 不停realtime 双像400MP，每秒400亿MP，64GB起步总线带宽智能处理 [一个摄像头单位实时占用pcie 5.x单工纯输送x16满负荷。还要保证夏天不能过热。他猫的记得现在过山车用三孙智能手机制造3D眼镜、都过热死机出事故死人]，多伺服闭环耐候稳定云台[不要求比得上鸟，能有人脖子就行了]，得多少钱？？？真想吹嘘“比生物眼强”要不再都加两个锗镜头和2x 720p FLIR？LOL。M1A3坦克估计都上不了这么豪华的配置，MBT坦克上好像就是光学火控最贵了。最先进的侦查吊舱估计极限可能达到这个配置，不过这年代侦察机和吊舱早都退役了不太存在了）

[Rather]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

军事价值不大。

[bradyzhu]

触觉的数量太小，信息太局限和有限。
有视觉听觉信息的大数据不用，拿触觉当主数据源？
舍本求末了吧。

要有这个模型，首先先找到一个其他感觉信息不可用，只有触觉可用的主要应用场景。

这个只是做压力传感器

并不是把把触觉作为primary sensory的大模型吧

[wugrav]

没有那么多数据训练

[verdelite]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

我都懒得讲，触觉和智能没有屁的关系。也和自我意识无关。

如何具有自我意识？其实很简单，我也讲过多次，只需要一个神经簇（动物）或者一些人工神经元（大模型）代表概念“我”，就行了。例如给这个“我”一个地理坐标，谁靠近这个坐标，“我”就兴奋。视觉完全可行。听觉亦可。听到有人提到，亦可。

[Caravel]

我都懒得讲，触觉和智能没有屁的关系。也和自我意识无关。

如何具有自我意识？其实很简单，我也讲过多次，只需要一个神经簇（动物）或者一些人工神经元（大模型）代表概念“我”，就行了。例如给这个“我”一个地理坐标，谁靠近这个坐标，“我”就兴奋。视觉完全可行。听觉亦可。听到有人提到，亦可。

我觉得产生自我最本质是靠触觉，视觉你有很多部分看不见，

很多简单动物都没有视觉

任何动物都有触觉，

皮肤上的神经元可以完全界定这个生物和外界

[verdelite]

我觉得产生自我最本质是靠触觉，视觉你有很多部分看不见，

很多简单动物都没有视觉

任何动物都有触觉，

皮肤上的神经元可以完全界定这个生物和外界

装个GPS都比你这想法好使。

[Caravel]

装个GPS都比你这想法好使。

GPS只有一个coordinate，哪行？生物体首先要知道哪行部位是自己。否则被天敌吃掉一部分都不知道

[benja]

这个话题让我想到蚯蚓。真是一个伟大的动物。没有眼睛，靠触觉活着。估计还能靠皮肤来感知阳光、水分、土壤里的有机物/营养物。本身已经喂了大规模的触觉数据才能养成这种敏锐的触觉。

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

[Terminal-1]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

触觉信号处理根本就不是AI的问题，是工程和材料的问题！你要给AI触觉的信号，它才能处理好不好1

[cae]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

味觉呢

[TheMatrix]

从生物进化角度

触觉出现在视觉之前

人是通过触觉才感知自身存在 而不是视觉

触觉可能才是解锁具身智能的关键一步

先搞最有效的80%，目前就是视觉 - 站在现在的LLM之上。触觉是搞完了最有效的80%之后的事。

[Caravel]

先搞最有效的80%，目前就是视觉 - 站在现在的LLM之上。触觉是搞完了最有效的80%之后的事。

我这么写就是认为触觉对具身智能有不可或缺的作用

触觉是唯一可以完全定义自我空间边界的感觉

视觉有很多死角，比如人看不见后脑勺和背上

假如没有触觉，别的动物来要咬后背也看不见

触觉也是早期生物体的唯一知觉