版主: Caravel, TheMatrix, molen
-
FoxMe(令狐)
- 论坛精英

- 帖子互动: 151
- 帖子: 5458
- 注册时间: 2022年 7月 26日 16:46
帖子
由 FoxMe(令狐) »
明朝的数学虽然不考了,但是存量还在,民间还在研究,比如《算法统宗》。图书馆里的书没人看,徐光启拿给洋人,完全可能。
明朝西方的火炮技术是否超过中国,有争议,否则不能解释为啥西方的舰队被明朝击败。
所以明朝永乐大帝之后科技停滞,西方进步,但是还没有超过。西方超过中国,是以牛顿出生为标志,在清朝发生的,大量的伪史也是此后编造的。
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 13:41
你真相信几何原本是明末搞过去的?
15世纪末已经环球航行了,至大论等一大批书的印刷版已经有了,不大可能造假
明朝西方的火炮技术已经超过中国,这个也没有什么争议
明末红夷大炮这些不可能是假的
标签/Tags:
-
hci(海螺子)
- 论坛支柱

- 帖子互动: 475
- 帖子: 10058
- 注册时间: 2022年 7月 22日 15:29
帖子
由 hci(海螺子) »
不光是拿书给洋人,还系统性剥夺中国人的知识。
传教士伙同江南官员,系统性在中国烧书的行为,在传教士的传记中是有记录的(这是传教士表功的行为)。烧的书可不是什么四书五经,而是系统性性收集道家的科技门类的书。
方法是这样的:协迫入教,然后清理藏书。被胁迫入教的,大都是些研究科技的人士。若不入教,就诬告成白莲教之类。
一个传教士记载,一个小小的参军,因为有道学声名,就被胁迫入教,然后清理其藏书,就用了几天几夜,大多烧了,小部分拿走了。
所以这是真正的偷东西,而不是仅仅是复制,拿了不说,还是要剥夺别人的东西。这其实也符合西人凡事走极端的习性。
FoxMe 写了: 2025年 8月 7日 16:13
明朝的数学虽然不考了,但是存量还在,民间还在研究,比如《算法统宗》。图书馆里的书没人看,徐光启拿给洋人,完全可能。
明朝西方的火炮技术是否超过中国,有争议,否则不能解释为啥西方的舰队被明朝击败。
所以明朝永乐大帝之后科技停滞,西方进步,但是还没有超过。西方超过中国,是以牛顿出生为标志,在清朝发生的,大量的伪史也是此后编造的。
-
shanghaibaba(没有)
- 论坛元老

- 帖子互动: 820
- 帖子: 14897
- 注册时间: 2022年 7月 31日 18:08
帖子
由 shanghaibaba(没有) »
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 13:41
你真相信几何原本是明末搞过去的?
15世纪末已经环球航行了,至大论等一大批书的印刷版已经有了,不大可能造假
明朝西方的火炮技术已经超过中国,这个也没有什么争议
明末红夷大炮这些不可能是假的
你听他扯鸡儿蛋。这人就是个内应,假装支持希腊伪史论,然后鼓吹一堆离奇不可信的,用以抹黑伪史论者。
-
Caravel楼主
- 论坛元老

Caravel 的博客
- 帖子互动: 573
- 帖子: 25092
- 注册时间: 2022年 7月 24日 17:21
帖子
由 Caravel楼主 »
FoxMe 写了: 2025年 8月 7日 16:13
明朝的数学虽然不考了,但是存量还在,民间还在研究,比如《算法统宗》。图书馆里的书没人看,徐光启拿给洋人,完全可能。
明朝西方的火炮技术是否超过中国,有争议,否则不能解释为啥西方的舰队被明朝击败。
所以明朝永乐大帝之后科技停滞,西方进步,但是还没有超过。西方超过中国,是以牛顿出生为标志,在清朝发生的,大量的伪史也是此后编造的。
算法统宗是珠算的书。
明朝引进了弗朗机,明末红夷大炮是请葡萄牙人造的,火炮已经落后了。
-
Caravel楼主
- 论坛元老

Caravel 的博客
- 帖子互动: 573
- 帖子: 25092
- 注册时间: 2022年 7月 24日 17:21
帖子
由 Caravel楼主 »
hci 写了: 2025年 8月 7日 15:59
你不停说大输出,输出啥了?
所有的科技,从农业航海军事
元朝在四大汗国范围内科技自由流动。中国宋朝向世界出口铁制品,后面就没有了。
中国早在公元前数世纪就已发明了高效的高炉(Blast Furnace),能够达到足够高的温度(约1150–1200°C)来生产液态的生铁(Pig Iron),从而可以进行铸铁(Cast Iron)。而同一时期的欧洲,主要使用效率较低的块炼炉(Bloomery),只能生产固态的熟铁(Wrought Iron)。
欧洲最早的高炉遗迹出现在14世纪中后期的瑞典、德国等地,其出现时间恰好在蒙古帝国打通欧亚大陆交通之后。因此,以著名的中国科技史专家李约瑟(Joseph Needham)为代表的许多学者提出了一个重要的假说:
高炉和铸铁技术很可能是在13至14世纪期间,通过蒙古帝国所建立的商路、工匠流动或技术情报,从中国经由中亚、俄罗斯或中东传入欧洲的。蒙古帝国习惯在征服地区之间迁移工匠,这为复杂技术的传播创造了条件。
-
BCQ1
- 论坛元老

- 帖子互动: 727
- 帖子: 13929
- 注册时间: 2022年 7月 29日 19:45
帖子
由 BCQ1 »
元朝那些马背上的民族,输出啥数学啊,皇帝天天忙着饮酒作乐
你说要搞数学,直接杀头吧
-
hci(海螺子)
- 论坛支柱

- 帖子互动: 475
- 帖子: 10058
- 注册时间: 2022年 7月 22日 15:29
帖子
由 hci(海螺子) »
蒙古人输出的就是军事技术, 冶铁啥的。其他的,农业瓷器陶瓷文化数学航海啥的应该没有输出。
航海是郑和输出的,英国船长的书很大篇幅讲西方航海技术的演变。西方用上中国一样的航海技术的时间正好是那个时间点,所以就是郑和船队教他们的,否则他们来不了东土,“宣德”意义就不大了。很可能连地图一并送给他们了,这些地图就是哥伦布等人航海用的地图。
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 17:35
所有的科技,从农业航海军事
元朝在四大汗国范围内科技自由流动。中国宋朝向世界出口铁制品,后面就没有了。
中国早在公元前数世纪就已发明了高效的高炉(Blast Furnace),能够达到足够高的温度(约1150–1200°C)来生产液态的生铁(Pig Iron),从而可以进行铸铁(Cast Iron)。而同一时期的欧洲,主要使用效率较低的块炼炉(Bloomery),只能生产固态的熟铁(Wrought Iron)。
欧洲最早的高炉遗迹出现在14世纪中后期的瑞典、德国等地,其出现时间恰好在蒙古帝国打通欧亚大陆交通之后。因此,以著名的中国科技史专家李约瑟(Joseph Needham)为代表的许多学者提出了一个重要的假说:
高炉和铸铁技术很可能是在13至14世纪期间,通过蒙古帝国所建立的商路、工匠流动或技术情报,从中国经由中亚、俄罗斯或中东传入欧洲的。蒙古帝国习惯在征服地区之间迁移工匠,这为复杂技术的传播创造了条件。
-
Caravel楼主
- 论坛元老

Caravel 的博客
- 帖子互动: 573
- 帖子: 25092
- 注册时间: 2022年 7月 24日 17:21
帖子
由 Caravel楼主 »
BCQ1 写了: 2025年 8月 7日 17:46
元朝那些马背上的民族,输出啥数学啊,皇帝天天忙着饮酒作乐
你说要搞数学,直接杀头吧
蒙古人是粗人,什么科技都不会
但是只要大汗下令四海通商,四大汗国之内不得控制技术
技术就自然而然输出了
-
Caravel楼主
- 论坛元老

Caravel 的博客
- 帖子互动: 573
- 帖子: 25092
- 注册时间: 2022年 7月 24日 17:21
帖子
由 Caravel楼主 »
BCQ1 写了: 2025年 8月 7日 17:46
元朝那些马背上的民族,输出啥数学啊,皇帝天天忙着饮酒作乐
你说要搞数学,直接杀头吧
当年蒙古人是粗人,什么科技都不会
但是只要大汗下令四海通商,四大汗国之内不得控制技术
技术就自然而然输出了
更可怕的是很多科技在东大是大路货
到西边是高精尖
这种人家可以花大价钱
上次由 Caravel 在 2025年 8月 8日 01:43 修改。
原因: 未提供修改原因
-
pathdream(葱韭集团团长)
- 论坛元老

- 帖子互动: 1435
- 帖子: 29912
- 注册时间: 2022年 7月 25日 11:42
帖子
由 pathdream(葱韭集团团长) »
中国古代数学在明朝的确出现了一个相对低谷,这不是单一原因造成的,而是文化、经济、政治多方面的结果。
我可以分几个角度来分析:
1. 文化思潮的转向
明朝中后期,官方推崇程朱理学(新儒学),强调“四书五经”,轻视天文、数学、物理等“实学”。
科举考试几乎只考八股文,不考算学,导致数学在精英阶层中失去社会地位。
即使懂数学的知识分子,也倾向把数学当作辅助(如历法、度量衡),而不是独立学科去发展。
2. 经济与技术动因不足
明代的经济虽然繁荣,但科技创新动机不强,尤其在中后期缺乏工业革命那种推动力。
贸易重心在农产品和手工业品上,对高等数学的需求不大,算术主要用于商贸和税收计算,创新动力有限。
3. 政治环境与人才流失
明朝中央集权更严密,社会相对保守,政治高压使得学者不愿触碰“非主流”学问。
部分精通数学的匠人或学者,转而投入历法、占星、堪舆等应用领域,而非纯理论研究。
4. 外来数学影响未能及时消化
明末传入了大量西方数学知识(如利玛窦、徐光启引进的欧几里得《几何原本》),但由于文化壁垒,这些知识没能迅速与本土数学融合,反而显得割裂。
在吸收期之前,本土数学的原创性已经衰退。
5. 对比前后朝代
宋元时期:有秦九韶、多项式求解法、天文算法等创新,数学与天文、航海紧密结合。
清初:反而出现一波复兴,借助西方数学、改进历法(如梅文鼎、李善兰等),推动了近代数学过渡。
明代的低谷,某种程度上是宋元高峰与清初复兴之间的“断层期”。
如果把它比喻成河流,宋元是奔腾的急流,明代变成了静水潭,等到清初才又接上外来支流,重新流动起来。
如果你愿意,我可以帮你画一个中国古代数学发展曲线图,把明朝低谷放在整体脉络里,这样会更直观。
草你特铐谱祖宗十八代加后十八代 你踏马的去死吧
-
Mongolian02
- 见习点评

- 帖子互动: 76
- 帖子: 1831
- 注册时间: 2022年 8月 31日 20:35
帖子
由 Mongolian02 »
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 12:01
有好几个原因
一个筹算转换成珠算之后,筹算的古算,高阶算法就被遗忘了。珠算中国搞出一套机械化算法,但是一般仅限于四则运算。
宋元四大家秦九韶、李冶、杨辉、朱世杰代表当时世界最高水平,但是他们都宋朝出身,去世在元朝,之后中国就再也没有这个级别的数学家。
很明显元朝中国输出过度,又没有注意学习,就落后了。蒙古人是傻冒,中国也长期缺乏竞争,没有意识到国家间竞争的险恶。
蒙古军事工程技术是世界巅峰。融合东西。北京城阿尼哥设计的。明初郑和海军实力就是蒙古海军。明朝修元史只用50天,全是假的。明朝穆斯林建政实施海禁和采取与伊斯兰相似的理学,当然越变越傻,和其他绿教国家一样
上次由 Caravel 在 2025年 8月 8日 01:41 修改。
原因: 人身攻击,删除了部分句子
-
Mongolian02
- 见习点评

- 帖子互动: 76
- 帖子: 1831
- 注册时间: 2022年 8月 31日 20:35
帖子
由 Mongolian02 »
Caravel 写了: 2025年 8月 7日 22:56
蒙古人是粗人,什么科技都不会
但是只要大汗下令四海通商,四大汗国之内不得控制技术
技术就自然而然输出了
更可怕的是很多科技在东大是大路货
到西边是高精尖
这种人家可以花大价钱
粗人是不可能征服世界的。这和黑人个体体能强壮啥也不是一个道理一样。蒙古统一草原主要靠法典化治理技术。你自己是南蛮二逼就消停点。草泥马
-
shanghaibaba(没有)
- 论坛元老

- 帖子互动: 820
- 帖子: 14897
- 注册时间: 2022年 7月 31日 18:08
帖子
由 shanghaibaba(没有) »
Mongolian02 写了: 2025年 8月 7日 23:16
粗人是不可能征服世界的。这和黑人个体体能强壮啥也不是一个道理一样。蒙古统一草原主要靠法典化治理技术。你自己是南蛮二逼就消停点。草泥马
日,这是晚饭怕升糖太快,没吃米饭,吃的是屎阿?嘴巴这么臭?
-
混元形意太极门(掌门人)
- 知名作家

- 帖子互动: 36
- 帖子: 806
- 注册时间: 2022年 12月 20日 14:53
帖子
由 混元形意太极门(掌门人) »
元朝是不赖。但你贬低明朝就不对了。
明朝再怎么烂,也比清朝强一万倍。
有傻逼满清垫底,怎么骂也骂不到明朝。
hci 写了: 2025年 8月 7日 14:17
什么烂摊子?元朝基本不管汉人的事,对道教还很友好。所以元代中国科技繼續发展,明朝才能有到处送人揮霍的本钱,而明朝就箝制思想,科技倒退了。
朱元璋与陈犮谅打的水战的技术水平,西方要几个世纪之后才达到。都是元朝科技,汉人民间就掌握的。为什么?因为蒙古人任由汉人发展科技。
华夏本质是个科技文明,只要政府不箝制,科技创新是自然而然的。现在不也是么?
老将皆傻逼;煤粉皆球盲。
-
hci(海螺子)
- 论坛支柱

- 帖子互动: 475
- 帖子: 10058
- 注册时间: 2022年 7月 22日 15:29
帖子
由 hci(海螺子) »
清朝是带着土地来的,而明朝一无是处,什么也没带来。
混元形意太极门 写了: 2025年 8月 7日 23:51
元朝是不赖。但你贬低明朝就不对了。
明朝再怎么烂,也比清朝强一万倍。
有傻逼满清垫底,怎么骂也骂不到明朝。
-
混元形意太极门(掌门人)
- 知名作家

- 帖子互动: 36
- 帖子: 806
- 注册时间: 2022年 12月 20日 14:53
帖子
由 混元形意太极门(掌门人) »
别被傻逼满人洗了脑。
那些苦寒之地我喊人想要随时可以要,不想要罢了。
清朝带来的是落后世界几百年。所有中国人被洗脑几百年,失去了礼义廉耻,进取之心。
hci 写了: 2025年 8月 7日 23:57
清朝是带着土地来的,而明朝一无是处,什么也没带来。
老将皆傻逼;煤粉皆球盲。
-
hci(海螺子)
- 论坛支柱

- 帖子互动: 475
- 帖子: 10058
- 注册时间: 2022年 7月 22日 15:29
帖子
由 hci(海螺子) »
你说这些傻逼事明朝有过之而无不足。
土地是最难得到的,不要吹牛说大话,这不是进取之心,是空谈误国。
混元形意太极门 写了: 2025年 8月 8日 00:01
别被傻逼满人洗了脑。
那些苦寒之地我喊人想要随时可以要,不想要罢了。
清朝带来的是落后世界几百年。所有中国人被洗脑几百年,失去了礼义廉耻,进取之心。
-
Caravel楼主
- 论坛元老

Caravel 的博客
- 帖子互动: 573
- 帖子: 25092
- 注册时间: 2022年 7月 24日 17:21
帖子
由 Caravel楼主 »
Mongolian02 写了: 2025年 8月 7日 23:13
蒙古军事工程技术是世界巅峰。融合东西。北京城阿尼哥设计的。明初郑和海军实力就是蒙古海军。明朝修元史只用50天,全是假的。明朝穆斯林建政实施海禁和采取与伊斯兰相似的理学,当然越变越傻,和其他绿教国家一样
蒙古人军事组织方面有创新,很厉害。但是凭借的是宋金的科技优势。蒙古从金手里夺去百万匹战马和大量骑兵装备。蒙古一个游牧民族懂什么航海海军,还不是宋朝的积累
-
Mongolian02
- 见习点评

- 帖子互动: 76
- 帖子: 1831
- 注册时间: 2022年 8月 31日 20:35
帖子
由 Mongolian02 »
Caravel 写了: 2025年 8月 8日 01:54
蒙古人军事组织方面有创新,很厉害。但是凭借的是宋金的科技优势。蒙古从金手里夺去百万匹战马和大量骑兵装备。蒙古一个游牧民族懂什么航海海军,还不是宋朝的积累
你看看蒙古军团民族构成和四等人划分。当时世界航海最先进的是阿拉伯世界和波斯,宋朝算个屁。宋朝玄学许真君等占星技术就是那时学习西方天文的结果。福建泉州港来的是阿拉伯人,你看看西边地球有大规模宋人港口和船舶记录?
-
laodongzhe18(组长)
- 论坛元老

- 帖子互动: 1143
- 帖子: 31302
- 注册时间: 2022年 7月 26日 09:36
帖子
由 laodongzhe18(组长) »
中国没有数学,只有算数。这里吹牛的也没几个懂数学,上了几天算数课,背了个乘法表,就开始为中国的“数学”成就而自豪。
awaydream 写了: 2025年 8月 7日 15:01
西方发明了整套现代逻辑系统,
你不服不行的。
不过,老朱实在是太狭隘了,清朝也不行。
现在的产党也非常想尽力掌控权力,但是,对部分科技还是鼓励的,
怕被敌人搞死。
对思想自由,对创新,也是起阻碍作用的,只是没老朱家那么操蛋就是了。
应运而生 在劫难逃