SWIFT and CIPS的情况
版主: Caravel, TheMatrix, molen
-
- 职业作家
- 帖子: 558
- 注册时间: 11月 6, 2023, 4:14 pm
#22 Re: SWIFT and CIPS的情况
俄罗斯需要的是武器弹药和芯片,鳖共一旦不能提供武器弹药
下场会很难看,如果大豆粮食能源都全寄托在鹅毛身上,那就离
死不远了。
下场会很难看,如果大豆粮食能源都全寄托在鹅毛身上,那就离
死不远了。
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
#23 Re: SWIFT and CIPS的情况
那怎办?对中国发展强的方面全面严厉打压的是美国。从trump上台开始超高速升级。况且对台湾。。。
并且没有任何证据显示中国给俄罗斯提供了武器。美国官方强调的也只是dual-use。那个谁说得清。而且中国也需要发展出口经济--尤其在中美贸易战在进行中时。
大豆粮食主要是以南美尤其巴西代替了美国很大一部分。而能源是多渠道的,而且在开辟去中东和欧洲的另外途径。怕被美国在海上传统通道上阻碍。
这些方面的很多重要相关数据其实在另外几个主题里都有比较全面的介绍和一些比较。那些比较几乎从来不专对俄罗斯,毕竟它的经济体量不大。在这里提到俄罗斯,是因为swift问题是在以俄罗斯作为理由/借口。
世界是很复杂的。美国有些东西还是要从俄罗斯进口,比如核能部分原料。欧洲更是。有些需要的是在绕着弯子获得。比如石油和天然气。 中欧和中美的贸易量极大,难以被取代,欧美搞更大动作有诸多顾虑。
不可人云亦云。
并且没有任何证据显示中国给俄罗斯提供了武器。美国官方强调的也只是dual-use。那个谁说得清。而且中国也需要发展出口经济--尤其在中美贸易战在进行中时。
大豆粮食主要是以南美尤其巴西代替了美国很大一部分。而能源是多渠道的,而且在开辟去中东和欧洲的另外途径。怕被美国在海上传统通道上阻碍。
这些方面的很多重要相关数据其实在另外几个主题里都有比较全面的介绍和一些比较。那些比较几乎从来不专对俄罗斯,毕竟它的经济体量不大。在这里提到俄罗斯,是因为swift问题是在以俄罗斯作为理由/借口。
世界是很复杂的。美国有些东西还是要从俄罗斯进口,比如核能部分原料。欧洲更是。有些需要的是在绕着弯子获得。比如石油和天然气。 中欧和中美的贸易量极大,难以被取代,欧美搞更大动作有诸多顾虑。
不可人云亦云。
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
#24 Re: SWIFT and CIPS的情况
关于swift的重要和禁用的不太可能的全面性实行:
看第一贴中的转文,另外去看中美和中欧之间的贸易量。“欧美搞更大动作有诸多顾虑”
即使中国大银行全部被很快禁用swift,欧美自己也会是特别严重的受害者。但那样会促发新的国际系统较快地产生,做部分取代,让全球经济比较正常地运行。前面提到欧洲绕着(大)圈子减轻自己对俄罗斯能源制裁而自己反受到的冲击。俄罗斯其实也在绕着各种圈子缓冲制裁。这魔高一尺,那魔高0.989尺。
无论怎样,中国应该防患于未然。
看第一贴中的转文,另外去看中美和中欧之间的贸易量。“欧美搞更大动作有诸多顾虑”
即使中国大银行全部被很快禁用swift,欧美自己也会是特别严重的受害者。但那样会促发新的国际系统较快地产生,做部分取代,让全球经济比较正常地运行。前面提到欧洲绕着(大)圈子减轻自己对俄罗斯能源制裁而自己反受到的冲击。俄罗斯其实也在绕着各种圈子缓冲制裁。这魔高一尺,那魔高0.989尺。
无论怎样,中国应该防患于未然。
-
- 修改邮箱后未激活
- 帖子: 7623
- 注册时间: 10月 25, 2022, 2:10 pm
- 昵称(选填): snowman
-
- 知名作家
lucky7 的博客 - 帖子: 993
- 注册时间: 7月 24, 2022, 5:52 pm
#26 Re: SWIFT and CIPS的情况
SWIFT搞中国,是俄乌开战那时的伎俩。现在台海都还没有开始,搞这啥目的
-
- 见习点评
- 帖子: 1751
- 注册时间: 7月 22, 2022, 9:21 am
#27 Re: SWIFT and CIPS的情况
货币桥啊,
名义上,是国际清算银行牵头,实际上是中国主导。
棒球棍+狼牙棒+Starship #美华的觉醒年代# #中国例外论 与 华夏文明例外论# #百年未有之大变局#
-
- 论坛元老
- 帖子: 16925
- 注册时间: 12月 28, 2022, 10:39 pm
- 昵称(选填): shiaovd
#28 Re: SWIFT and CIPS的情况
这个问题还真有点复杂
CIPS是报文和结算一体的系统, 但是也是人民币基的体系,结算人民币不是问题, 结算外币不行
swift是单纯报文系统,不和任何货币固定挂钩, 各国际贸易货币有自己的结算中心, 美元在纽约,英镑在伦敦,日元在东京,人民币在香港,欧元有target2 and Euro1 及很多子系统。-美国真要干中国,最强的不是swift,而是在CHIPS的中银户头
美元的强势地位,和swift并没有直接关系,还是来自于布雷特森林体系。要改变,需要新的协议,也许大面积的货币互换是一个开始。
人民币连国际货币都不算,要干翻美元, 还有很长的路
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
#29 Re: SWIFT and CIPS的情况
此类系统不是什么超高科技。多国有开发。
印度20多年前就开发了自己的系统。
被封堵后,10年前俄国开始用自己的金融传信系统。
但最重要的不只是不让用那么简单。若恶化到那一步,(用swift的美欧与中国之间的)很多贸易活动会变得很不顺畅。
对用swift卡中国的问题已经被讨论几年了。中国肯定已经开发了取代的系统。(会参照并吸取俄罗斯的经验。为因台湾可能会出现的严重状况,在其它大方面应该也做了不少准备。那是起码要去做的。)
Russia is discussing with other BRICS countries the integration of national financial message transmission systems, and currently 159 foreign participants from 20 countries have already joined the Russian platform, Russian Central Bank Head Elvira Nabiullina told Sputnik.
"Russia has a Financial Messaging System that is an alternative to SWIFT. Some other countries have similar infrastructure. We are discussing the interaction of such platforms, but the interest and technical readiness of our partners are important here," Nabiullina said, commenting on whether the BRICS countries are ready to integrate national financial communication systems.
A total of 159 foreign participants from 20 countries have already joined the Russian system, the official added.
The share of the Chinese yuan in Russia's exports over the past two years has increased by 86 times to 34.5%, and by more than 8 times in imports to 36.4%, Nabiullina emphasized.
印度20多年前就开发了自己的系统。
被封堵后,10年前俄国开始用自己的金融传信系统。
但最重要的不只是不让用那么简单。若恶化到那一步,(用swift的美欧与中国之间的)很多贸易活动会变得很不顺畅。
对用swift卡中国的问题已经被讨论几年了。中国肯定已经开发了取代的系统。(会参照并吸取俄罗斯的经验。为因台湾可能会出现的严重状况,在其它大方面应该也做了不少准备。那是起码要去做的。)
Russia is discussing with other BRICS countries the integration of national financial message transmission systems, and currently 159 foreign participants from 20 countries have already joined the Russian platform, Russian Central Bank Head Elvira Nabiullina told Sputnik.
"Russia has a Financial Messaging System that is an alternative to SWIFT. Some other countries have similar infrastructure. We are discussing the interaction of such platforms, but the interest and technical readiness of our partners are important here," Nabiullina said, commenting on whether the BRICS countries are ready to integrate national financial communication systems.
A total of 159 foreign participants from 20 countries have already joined the Russian system, the official added.
The share of the Chinese yuan in Russia's exports over the past two years has increased by 86 times to 34.5%, and by more than 8 times in imports to 36.4%, Nabiullina emphasized.
上次由 meiyoumajia 在 4月 26, 2024, 12:13 am,总共编辑 1 次。
-
- 修改邮箱后未激活
- 帖子: 7623
- 注册时间: 10月 25, 2022, 2:10 pm
- 昵称(选填): snowman
#30 Re: SWIFT and CIPS的情况
中俄贸易是不是用人民币?萧武达 写了: ↑4月 25, 2024, 11:46 pm 这个问题还真有点复杂
CIPS是报文和结算一体的系统, 但是也是人民币基的体系,结算人民币不是问题, 结算外币不行
swift是单纯报文系统,不和任何货币固定挂钩, 各国际贸易货币有自己的结算中心, 美元在纽约,英镑在伦敦,日元在东京,人民币在香港,欧元有target2 and Euro1 及很多子系统。-美国真要干中国,最强的不是swift,而是在CHIPS的中银户头
美元的强势地位,和swift并没有直接关系,还是来自于布雷特森林体系。要改变,需要新的协议,也许大面积的货币互换是一个开始。
人民币连国际货币都不算,要干翻美元, 还有很长的路
现在俄方那边反馈是70-80%的人民币付款被拒,CIPS和俄国自己的支付系统都不行。
所以如果你说的是事实,那么说明拒收就是你鳖的政治行为
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
#31 Re: SWIFT and CIPS的情况
对外的绝大多数贸易(不限于对美欧),swift会特别块地促成结算,否则会很慢---在转入另外一个传信系统之前。
中俄之间3月份的问题在第一贴里提到过。是中国的几家大银行担心会严重影响到(比对俄罗斯要大很多很多倍)的贸易,而“预防性”地中断了服务。但对中俄贸易,那肯定是一个短暂的问题,会绕过去的(比如让若干家其它银行通过俄国的金融传信系统。。。)。
中俄之间3月份的问题在第一贴里提到过。是中国的几家大银行担心会严重影响到(比对俄罗斯要大很多很多倍)的贸易,而“预防性”地中断了服务。但对中俄贸易,那肯定是一个短暂的问题,会绕过去的(比如让若干家其它银行通过俄国的金融传信系统。。。)。
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
#32 Re: SWIFT and CIPS的情况
另外,人民币当然已经是国际货币。在国际贸易中被使用的占比肯定已经超过了英镑,只低于美元和欧元。见前面的一个比较准确的估计。swift和cips涉及的金额极可能占全球国际贸易金额的55%。
上次由 meiyoumajia 在 4月 26, 2024, 1:07 am,总共编辑 2 次。
-
- 论坛元老
- 帖子: 16925
- 注册时间: 12月 28, 2022, 10:39 pm
- 昵称(选填): shiaovd
-
- 修改邮箱后未激活
- 帖子: 7623
- 注册时间: 10月 25, 2022, 2:10 pm
- 昵称(选填): snowman
-
- 论坛元老
- 帖子: 16925
- 注册时间: 12月 28, 2022, 10:39 pm
- 昵称(选填): shiaovd
#35 Re: SWIFT and CIPS的情况
人民还不是可兑换货币,也就不是完全意义上的国际货币meiyoumajia 写了: ↑4月 26, 2024, 12:42 am 另外,人民币当然已经是国际货币。在国际贸易中被使用的占比肯定已经超过了英镑,只低于美元和欧元。见前面的一个比较准确的估计。swift和cips涉及的金额极可能占全球国际贸易金额的60%以上。
-
- 论坛元老
- 帖子: 16925
- 注册时间: 12月 28, 2022, 10:39 pm
- 昵称(选填): shiaovd
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
-
- 论坛元老
- 帖子: 16925
- 注册时间: 12月 28, 2022, 10:39 pm
- 昵称(选填): shiaovd
#38 Re: SWIFT and CIPS的情况
不可兑换不是我说的,至少全世界金融界,政界都这么看, 因为蒙代尔三角,我共,选择了另外两角meiyoumajia 写了: ↑4月 26, 2024, 1:07 am 中国与很多国家之间用人民币。swift那样的系统在搞大量的汇率结算,其中人民币占比4.7%。为什么说不可兑换?
另外,人民币是imf货币篮中五货币之一。
-
- 论坛元老
- 帖子: 16035
- 注册时间: 7月 22, 2022, 3:16 pm
- 来自: 宇宙
- 昵称(选填): 没有马甲
-
- 著名写手
- 帖子: 271
- 注册时间: 10月 24, 2023, 8:04 am
-
- 论坛元老
- 帖子: 16925
- 注册时间: 12月 28, 2022, 10:39 pm
- 昵称(选填): shiaovd
#41 Re: SWIFT and CIPS的情况
你可以自己搜,中外文都有meiyoumajia 写了: ↑4月 26, 2024, 1:32 am 给个“至少全世界的金融界”链接吧。难道swift和imf都比不上所谓的“全世界”金融界?cips在欧美也都有不少银行加入。在南美
澳洲和非洲都有,更别说亚洲;cips的处理金额增长飞快(见前面的一个帖子)。