张居正篡位有戏吗

版主: CaravelTheMatrixmolen

GreatCanada楼主
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#1 张居正篡位有戏吗

帖子 GreatCanada楼主 »

辅政期间基本掌握了权利吧
南国山河南帝居,
截然定分在天书。
如何逆虏来侵犯,
汝等行看取败虚。
xuanruo
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#2 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 xuanruo »

名不正言不顺
言不顺则事不成。
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#3 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 GreatCanada楼主 »

xuanruo 写了: 2024年 5月 9日 11:46 名不正言不顺
言不顺则事不成。
曹操司马懿呢
南国山河南帝居,
截然定分在天书。
如何逆虏来侵犯,
汝等行看取败虚。
xuanruo
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#4 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 xuanruo »

前后铺垫很多,最后水到渠成。

GreatCanada 写了: 2024年 5月 9日 12:00 曹操司马懿呢
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#5 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 GreatCanada楼主 »

xuanruo 写了: 2024年 5月 9日 14:47 前后铺垫很多,最后水到渠成。
为啥张居正不前后铺垫
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如何逆虏来侵犯,
汝等行看取败虚。
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#6 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 xuanruo »

另外,曹、司马本身并没有篡位,是其子孙有了不臣之心。
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#7 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 garnetcrow »

xuanruo 写了: 2024年 5月 9日 15:06 另外,曹、司马本身并没有篡位,是其子孙有了不臣之心。
曹和司马早就越过了point of no return,他们不篡位无外乎是在等待机会进一步成熟。
再进一步说,对于曹操和司马懿这种地位来说,如果不能成功篡位,那么结局大概率会是死全家,像诸葛亮那种情况,在汉末至唐初这几百年间,属于罕见的孤例。换谁在他们那个位置,谋求篡位都是正常正确的选择。
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#8 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 garnetcrow »

回到张居正,你们首先要明白明朝没有宰相。张居正掌握内阁,如果把大明看成公司,那就相当于董事会秘书,职位重要吗?重要。有权吗?有权。靠这个职位就能把公司所有权拿到吗?差远了。曹操司马懿这种,是掌握董事会秘书职权的大股东,同时有权开设单独控股分公司(称公建国),这就是质变了。
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#9 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 dramawatcher1 »

没戏。嘉靖是明朝最聪明最具政治能力的皇帝。张居正1%的可能都没有。
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#10 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 dramawatcher1 »

GreatCanada 写了: 2024年 5月 9日 12:00 曹操司马懿呢
曹操和司马懿都一样。都是明白人,知道自己只能打地基,不可能上位。原因就是第一代雄主的时候,手握权力心向旧朝的老人都还在。只有等这些人死光才有可能。
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#11 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 Trump »

garnetcrow 写了: 2024年 5月 9日 15:33 曹和司马早就越过了point of no return,他们不篡位无外乎是在等待机会进一步成熟。
再进一步说,对于曹操和司马懿这种地位来说,如果不能成功篡位,那么结局大概率会是死全家,像诸葛亮那种情况,在汉末至唐初这几百年间,属于罕见的孤例。换谁在他们那个位置,谋求篡位都是正常正确的选择。
诸葛亮在组织中的实力距离曹操死蚂蚁差远了。
曹操死蚂蚁都是事实当家人,主君只是摆设。
诸葛亮只是权臣,组织内还有好多不从属他的。张居正比诸葛亮又差了一截。除了戚继光,军方还有谁跟他走的近?
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#12 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 pspsps »

dramawatcher1 写了: 2024年 5月 9日 16:25 没戏。嘉靖是明朝最聪明最具政治能力的皇帝。张居正1%的可能都没有。
张居正辅政的是万历,嘉靖早就死了。
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#13 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 garnetcrow »

Trump 写了: 2024年 5月 9日 16:31 诸葛亮在组织中的实力距离曹操死蚂蚁差远了。
曹操死蚂蚁都是事实当家人,主君只是摆设。
诸葛亮只是权臣,组织内还有好多不从属他的。张居正比诸葛亮又差了一截。除了戚继光,军方还有谁跟他走的近?
诸葛亮的问题不在于权势,他已经大权在握了,诸葛亮的问题在于,诸葛亮真的上去,能对谁有好处?曹操有跟着打天下的家臣,司马懿有一群争气的子侄兄弟,诸葛亮没有一个足够强大的家族/团队势力。实际上这也是诸葛亮幸运之处,如果诸葛亮的团队更稳固势力更强,刘禅及其家族还能对诸葛亮保持信任吗?
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#14 Re: 张居正篡位有戏吗

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Trump 写了: 2024年 5月 9日 16:31 诸葛亮在组织中的实力距离曹操死蚂蚁差远了。
曹操死蚂蚁都是事实当家人,主君只是摆设。
诸葛亮只是权臣,组织内还有好多不从属他的。张居正比诸葛亮又差了一截。除了戚继光,军方还有谁跟他走的近?
诸葛亮北伐没有建功,而且死的时候儿子太小。曹操和司马篡位都不是靠一代人完成的。
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#15 Re: 张居正篡位有戏吗

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GreatCanada 写了: 2024年 5月 9日 12:00 曹操司马懿呢
自从科举,就很难形成世家大族了,权臣可以横行一时,但很难把权力传给子孙。
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#16 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 GreatCanada楼主 »

garnetcrow 写了: 2024年 5月 9日 15:51 回到张居正,你们首先要明白明朝没有宰相。张居正掌握内阁,如果把大明看成公司,那就相当于董事会秘书,职位重要吗?重要。有权吗?有权。靠这个职位就能把公司所有权拿到吗?差远了。曹操司马懿这种,是掌握董事会秘书职权的大股东,同时有权开设单独控股分公司(称公建国),这就是质变了。
习主席为啥能篡位成功,党国看成一家公司,总书记也就是董事会秘书啊,习家肯定不是共产党大股东,底下的家臣也是拿不上台面的7个小矮人
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#17 Re: 张居正篡位有戏吗

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GreatCanada 写了: 2024年 5月 9日 16:44 习主席为啥能篡位成功,党国看成一家公司,总书记也就是董事会秘书啊,习家肯定不是共产党大股东,底下的家臣也是拿不上台面的7个小矮人
习主席是复辟,不是篡位。
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#18 Re: 张居正篡位有戏吗

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GreatCanada 写了: 2024年 5月 9日 11:41 辅政期间基本掌握了权利吧
邓小平费尽心机都没当上名义上的一把手。历代篡位者,要真正篡成还是有难度的
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#19 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 laodongzhe18 »

没兵权,没戏。从周武王到袁世凯,邓小平,篡位都得“有兵在”。
而生 在难逃
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#20 Re: 张居正篡位有戏吗

帖子 garnetcrow »

GreatCanada 写了: 2024年 5月 9日 16:44 习主席为啥能篡位成功,党国看成一家公司,总书记也就是董事会秘书啊,习家肯定不是共产党大股东,底下的家臣也是拿不上台面的7个小矮人
列宁主义政党建立的国家,党魁独断的时间远远多过党内民主时间,包帝称帝只能说是逆转邓的改革成果,谈不上篡位。
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