明朝的领土范围

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#1 明朝的领土范围

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很多人踩明朝疆域不行, 其实当时跟现代不是一个体系,当时是以中央王朝为核心的一个朝贡体系,根本没必要像内地实际控制。

清朝是因为列强入侵,朝贡体系崩溃,疆域逐渐向近代体系转变,领土的概念逐渐实际控制。

要是当年就有身份证,朝鲜缅甸这些地方估计巴不得能领明朝的身份证。


作者:蘇方木
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总结一下明朝的领土范围

北方

明初在外蒙古边境一带设置四十余个卫所为边防前线,包括东胜卫、斡难河卫、开平卫、大宁卫等皆为明朝边防重地,其走向大致为阴山、大青山、西拉木伦河一线。永乐以后,由于天气转寒,农耕不济,致使边境逐渐南移。明中期,随着蒙古复振,北方边境再次内迁,并修建长城以防御蒙古,在长城沿线设九边重镇加强防御,长城也成为当时农耕区与游牧区的界线。

东北—包含外兴安岭

朱元璋置辽东都司经营辽东,后朱棣招抚女真部落,于1411年设奴儿干都司,[134]共辖130多个卫所。1435年,至万历年间卫所增加至384个。晚明,后金崛起后逐渐进占辽东。

西北—西域部分区域

明初于西北先后设有哈密、沙州[、安定、阿端卫、曲先、赤斤蒙古、罕东左等卫。明朝前期,西北疆界涵盖今新疆东部哈密一带。

西南—包括西藏—云南

1370年,吐蕃宣慰使何锁南普等率吐蕃诸部归降,后于青藏地区设乌思藏、朵甘卫指挥使司。在完成藏区的统一后,明太祖要求藏民输马作赋、承担徭役,或蒸造乌茶、输纳租米,强调“民之有庸,土之有赋,必不可少”。1407年,明成祖派遣刘昭、何铭等人前往藏区设置驿站,1414年,又遣中官杨三宝往藏区招谕各土官恢复驿站,经多年努力终使往来西番的驿道安全畅通。

1382年,明军平定云南全境,除正式府州外另设有三宣六慰,永乐年间増设底兀刺、大古刺、底马撒三个宣慰司,统治范围包括今缅甸、老挝大部及泰国西北部抵达孟加拉湾。

1406年,明军进攻安南,最南边达到日南州一带。次年明朝设置交趾布政使司,安南正式成为明朝的一个行政区,下设府十五、州四十一、县二百零八,共得三百一十二万人民。1427年明朝罢交趾布政使司,放弃安南。安南再次脱离中国独立,建立后黎朝。1540年,莫登庸请降,明朝将安南国降为安南都统使司。印度尼西亚—旧港宣慰司

综上所述,明朝的领土范围大概就是汉地范围的“两京十三布政使司”➕东北的“奴儿干都司”加青藏的“乌斯藏都司”“朵甘都司”➕西域部分区域的“关西七卫”以及西南,中南半岛区域的“三宣六慰”还有印度尼西亚的“旧港宣慰司”领土一共1100多万。
上次由 Caravel 在 2024年 9月 4日 06:01,总共编辑 1 次。
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#2 Re: 明朝的领土范围

帖子 liufanghe »

没错,现代疆域领土的概念与华夏旧有理念不同。
“Information is power. But like all power, there are those who want to keep it for themselves.” ― Aaron Swartz

在新水木看到的有哲理的回答
月收入 1 万是个什么样的水平?拿的人能接受,看的人说 “活不下去” 的水平。
可怜的美华。上半辈子折腾美国签证,下半辈子折腾中国签证。
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#3 Re: 明朝的领土范围

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敢情按照华夏旧有理念,南宋是金国领土。我说怎么金国后来不南下了呢,南宋称臣纳贡了

liufanghe 写了: 2024年 9月 4日 06:06 没错,现代疆域领土的概念与华夏旧有理念不同。
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#4 Re: 明朝的领土范围

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印尼是明朝的。。。

西方伪史论者的确在创造伪史

Caravel 写了: 2024年 9月 4日 05:47 很多人踩明朝疆域不行, 其实当时跟现代不是一个体系,当时是以中央王朝为核心的一个朝贡体系,根本没必要像内地实际控制。

清朝是因为列强入侵,朝贡体系崩溃,疆域逐渐向近代体系转变,领土的概念逐渐实际控制。

要是当年就有身份证,朝鲜缅甸这些地方估计巴不得能领明朝的身份证。


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总结一下明朝的领土范围

北方

明初在外蒙古边境一带设置四十余个卫所为边防前线,包括东胜卫、斡难河卫、开平卫、大宁卫等皆为明朝边防重地,其走向大致为阴山、大青山、西拉木伦河一线。永乐以后,由于天气转寒,农耕不济,致使边境逐渐南移。明中期,随着蒙古复振,北方边境再次内迁,并修建长城以防御蒙古,在长城沿线设九边重镇加强防御,长城也成为当时农耕区与游牧区的界线。

东北—包含外兴安岭

朱元璋置辽东都司经营辽东,后朱棣招抚女真部落,于1411年设奴儿干都司,[134]共辖130多个卫所。1435年,至万历年间卫所增加至384个。晚明,后金崛起后逐渐进占辽东。

西北—西域部分区域

明初于西北先后设有哈密、沙州[、安定、阿端卫、曲先、赤斤蒙古、罕东左等卫。明朝前期,西北疆界涵盖今新疆东部哈密一带。

西南—包括西藏—云南

1370年,吐蕃宣慰使何锁南普等率吐蕃诸部归降,后于青藏地区设乌思藏、朵甘卫指挥使司。在完成藏区的统一后,明太祖要求藏民输马作赋、承担徭役,或蒸造乌茶、输纳租米,强调“民之有庸,土之有赋,必不可少”。1407年,明成祖派遣刘昭、何铭等人前往藏区设置驿站,1414年,又遣中官杨三宝往藏区招谕各土官恢复驿站,经多年努力终使往来西番的驿道安全畅通。

1382年,明军平定云南全境,除正式府州外另设有三宣六慰,永乐年间増设底兀刺、大古刺、底马撒三个宣慰司,统治范围包括今缅甸、老挝大部及泰国西北部抵达孟加拉湾。

1406年,明军进攻安南,最南边达到日南州一带。次年明朝设置交趾布政使司,安南正式成为明朝的一个行政区,下设府十五、州四十一、县二百零八,共得三百一十二万人民。1427年明朝罢交趾布政使司,放弃安南。安南再次脱离中国独立,建立后黎朝。1540年,莫登庸请降,明朝将安南国降为安南都统使司。印度尼西亚—旧港宣慰司

综上所述,明朝的领土范围大概就是汉地范围的“两京十三布政使司”➕东北的“奴儿干都司”加青藏的“乌斯藏都司”“朵甘都司”➕西域部分区域的“关西七卫”以及西南,中南半岛区域的“三宣六慰”还有印度尼西亚的“旧港宣慰司”领土一共1100多万。
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#5 Re: 明朝的领土范围

帖子 Caravel楼主 »

wokao 写了: 2024年 9月 4日 06:33 敢情按照华夏旧有理念,南宋是金国领土。我说怎么金国后来不南下了呢,南宋称臣纳贡了
如果金建立了南宋宣慰司,可以这么认为。
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#6 Re: 明朝的领土范围

帖子 wokao »

宣慰司这个词是元朝创造的,明朝从元朝照搬
“现代疆域领土的概念与华夏旧有理念不同”,元朝的这个创造体现了从华夏旧有理念到现代疆域领土的一个过渡
金朝更体现了传统中原王朝对领土的“旧有理念”。
Caravel 写了: 2024年 9月 4日 07:19 如果金建立了南宋宣慰司,可以这么认为。
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#7 Re: 明朝的领土范围

帖子 Caravel楼主 »

wokao 写了: 2024年 9月 4日 08:32 宣慰司这个词是元朝创造的,明朝从元朝照搬
“现代疆域领土的概念与华夏旧有理念不同”,元朝的这个创造体现了从华夏旧有理念到现代疆域领土的一个过渡
金朝更体现了传统中原王朝对领土的“旧有理念”。
承接上朝旧制有什么奇怪的,叫都护府也可以啊
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#8 Re: 明朝的领土范围

帖子 wokao »

都护府是驻军的

宣慰司就是元朝对付土司的办法,给土司一个官职,土司该干嘛干嘛,本质跟南宋皇帝差不多
Caravel 写了: 2024年 9月 4日 08:40 承接上朝旧制有什么奇怪的,叫都护府也可以啊
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#9 Re: 明朝的领土范围

帖子 Caravel楼主 »

wokao 写了: 2024年 9月 4日 08:46 都护府是驻军的

宣慰司就是元朝对付土司的办法,给土司一个官职,土司该干嘛干嘛,本质跟南宋皇帝差不多
宣慰司可以从吐司调兵,有参战义务。

宋金和谈就是礼节性承认金国强一点。
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#10 Re: 明朝的领土范围

帖子 wokao »

宋朝向金朝称臣,称呼金国皇帝为亲伯(比爹还年长),同时进贡,这可不是礼节性的。土司一般就是逢年过节送点土特产而已。

Caravel 写了: 2024年 9月 4日 10:48 宣慰司可以从吐司调兵,有参战义务。

宋金和谈就是礼节性承认金国强一点。
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#11 Re: 明朝的领土范围

帖子 Caravel楼主 »

wokao 写了: 2024年 9月 4日 11:38 宋朝向金朝称臣,称呼金国皇帝为亲伯(比爹还年长),同时进贡,这可不是礼节性的。土司一般就是逢年过节送点土特产而已。
所以说赵构这个傻逼,在战场上没打输,和谈个屁。宋孝宗想北伐,可惜中兴四将已经老的老死的死。

土司除了上供,还有出兵义务,浑河血战就有土司兵参加。
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#12 Re: 明朝的领土范围

帖子 wokao »

赵构不傻,中兴四将水平有限,打不过金军,搞不好还变军阀。其实要不是金武猪捣乱,秦桧和完颜昌的和议就成了。双方以黄河为界。这样金国可以防范蒙古,长远看对中华民族有利。

Caravel 写了: 2024年 9月 4日 11:49 所以说赵构这个傻逼,在战场上没打输,和谈个屁。宋孝宗想北伐,可惜中兴四将已经老的老死的死。

土司除了上供,还有出兵义务,浑河血战就有土司兵参加。
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#13 Re: 明朝的领土范围

帖子 Caravel楼主 »

wokao 写了: 2024年 9月 4日 11:54 赵构不傻,中兴四将水平有限,打不过金军,搞不好还变军阀。其实要不是金武猪捣乱,秦桧和完颜昌的和议就成了。双方以黄河为界。这样金国可以防范蒙古,长远看对中华民族有利。
黄河为界没可能,东京都被打破多少次,华北平原无限可守,几天就过来打京城。赵构晚上还要不要睡觉。

中兴四将要是不行,南宋就灭亡了,跟南明一样
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#14 Re: 明朝的领土范围

帖子 foxbat »

有种土鳖让新疆、西藏、内蒙古独立,然后年年朝贡,你能接受吗?
Caravel 写了: 2024年 9月 4日 05:47 很多人踩明朝疆域不行, 其实当时跟现代不是一个体系,当时是以中央王朝为核心的一个朝贡体系,根本没必要像内地实际控制。

清朝是因为列强入侵,朝贡体系崩溃,疆域逐渐向近代体系转变,领土的概念逐渐实际控制。

要是当年就有身份证,朝鲜缅甸这些地方估计巴不得能领明朝的身份证。


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总结一下明朝的领土范围

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明初在外蒙古边境一带设置四十余个卫所为边防前线,包括东胜卫、斡难河卫、开平卫、大宁卫等皆为明朝边防重地,其走向大致为阴山、大青山、西拉木伦河一线。永乐以后,由于天气转寒,农耕不济,致使边境逐渐南移。明中期,随着蒙古复振,北方边境再次内迁,并修建长城以防御蒙古,在长城沿线设九边重镇加强防御,长城也成为当时农耕区与游牧区的界线。

东北—包含外兴安岭

朱元璋置辽东都司经营辽东,后朱棣招抚女真部落,于1411年设奴儿干都司,[134]共辖130多个卫所。1435年,至万历年间卫所增加至384个。晚明,后金崛起后逐渐进占辽东。

西北—西域部分区域

明初于西北先后设有哈密、沙州[、安定、阿端卫、曲先、赤斤蒙古、罕东左等卫。明朝前期,西北疆界涵盖今新疆东部哈密一带。

西南—包括西藏—云南

1370年,吐蕃宣慰使何锁南普等率吐蕃诸部归降,后于青藏地区设乌思藏、朵甘卫指挥使司。在完成藏区的统一后,明太祖要求藏民输马作赋、承担徭役,或蒸造乌茶、输纳租米,强调“民之有庸,土之有赋,必不可少”。1407年,明成祖派遣刘昭、何铭等人前往藏区设置驿站,1414年,又遣中官杨三宝往藏区招谕各土官恢复驿站,经多年努力终使往来西番的驿道安全畅通。

1382年,明军平定云南全境,除正式府州外另设有三宣六慰,永乐年间増设底兀刺、大古刺、底马撒三个宣慰司,统治范围包括今缅甸、老挝大部及泰国西北部抵达孟加拉湾。

1406年,明军进攻安南,最南边达到日南州一带。次年明朝设置交趾布政使司,安南正式成为明朝的一个行政区,下设府十五、州四十一、县二百零八,共得三百一十二万人民。1427年明朝罢交趾布政使司,放弃安南。安南再次脱离中国独立,建立后黎朝。1540年,莫登庸请降,明朝将安南国降为安南都统使司。印度尼西亚—旧港宣慰司

综上所述,明朝的领土范围大概就是汉地范围的“两京十三布政使司”➕东北的“奴儿干都司”加青藏的“乌斯藏都司”“朵甘都司”➕西域部分区域的“关西七卫”以及西南,中南半岛区域的“三宣六慰”还有印度尼西亚的“旧港宣慰司”领土一共1100多万。
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#15 Re: 明朝的领土范围

帖子 Caravel楼主 »

foxbat 写了: 2024年 9月 4日 13:18 有种土鳖让新疆、西藏、内蒙古独立,然后年年朝贡,你能接受吗?
可以啊,只要世界退回到只有中国一个大国的时候。
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#16 Re: 明朝的领土范围

帖子 foxbat »

Caravel 写了: 2024年 9月 4日 13:20 可以啊,只要世界退回到只有中国一个大国的时候。
你这就是意淫到了头,反而弄得自己下不来台,
这么爱你的黄泥国,何必赖在美国不走了?
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#17 Re: 明朝的领土范围

帖子 FoxMe(令狐) »

在坤舆万国全图上有"旧港宣慰司”

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 國全圖%29.jpg

根据图上标注"今为旧港宣慰司”可断定坤舆万国全图的绘制时间为明朝永乐年间,把利玛窦这厮打得鼻青脸肿
Caravel 写了: 2024年 9月 4日 05:47 很多人踩明朝疆域不行, 其实当时跟现代不是一个体系,当时是以中央王朝为核心的一个朝贡体系,根本没必要像内地实际控制。

清朝是因为列强入侵,朝贡体系崩溃,疆域逐渐向近代体系转变,领土的概念逐渐实际控制。

要是当年就有身份证,朝鲜缅甸这些地方估计巴不得能领明朝的身份证。


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总结一下明朝的领土范围

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明初在外蒙古边境一带设置四十余个卫所为边防前线,包括东胜卫、斡难河卫、开平卫、大宁卫等皆为明朝边防重地,其走向大致为阴山、大青山、西拉木伦河一线。永乐以后,由于天气转寒,农耕不济,致使边境逐渐南移。明中期,随着蒙古复振,北方边境再次内迁,并修建长城以防御蒙古,在长城沿线设九边重镇加强防御,长城也成为当时农耕区与游牧区的界线。

东北—包含外兴安岭

朱元璋置辽东都司经营辽东,后朱棣招抚女真部落,于1411年设奴儿干都司,[134]共辖130多个卫所。1435年,至万历年间卫所增加至384个。晚明,后金崛起后逐渐进占辽东。

西北—西域部分区域

明初于西北先后设有哈密、沙州[、安定、阿端卫、曲先、赤斤蒙古、罕东左等卫。明朝前期,西北疆界涵盖今新疆东部哈密一带。

西南—包括西藏—云南

1370年,吐蕃宣慰使何锁南普等率吐蕃诸部归降,后于青藏地区设乌思藏、朵甘卫指挥使司。在完成藏区的统一后,明太祖要求藏民输马作赋、承担徭役,或蒸造乌茶、输纳租米,强调“民之有庸,土之有赋,必不可少”。1407年,明成祖派遣刘昭、何铭等人前往藏区设置驿站,1414年,又遣中官杨三宝往藏区招谕各土官恢复驿站,经多年努力终使往来西番的驿道安全畅通。

1382年,明军平定云南全境,除正式府州外另设有三宣六慰,永乐年间増设底兀刺、大古刺、底马撒三个宣慰司,统治范围包括今缅甸、老挝大部及泰国西北部抵达孟加拉湾。

1406年,明军进攻安南,最南边达到日南州一带。次年明朝设置交趾布政使司,安南正式成为明朝的一个行政区,下设府十五、州四十一、县二百零八,共得三百一十二万人民。1427年明朝罢交趾布政使司,放弃安南。安南再次脱离中国独立,建立后黎朝。1540年,莫登庸请降,明朝将安南国降为安南都统使司。印度尼西亚—旧港宣慰司

综上所述,明朝的领土范围大概就是汉地范围的“两京十三布政使司”➕东北的“奴儿干都司”加青藏的“乌斯藏都司”“朵甘都司”➕西域部分区域的“关西七卫”以及西南,中南半岛区域的“三宣六慰”还有印度尼西亚的“旧港宣慰司”领土一共1100多万。
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#18 Re: 明朝的领土范围

帖子 wokao »

金国的实力当时还不够占领长江以南。金武猪在黄天荡那次试过。

Caravel 写了: 2024年 9月 4日 12:26 黄河为界没可能,东京都被打破多少次,华北平原无限可守,几天就过来打京城。赵构晚上还要不要睡觉。

中兴四将要是不行,南宋就灭亡了,跟南明一样
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#19 Re: 明朝的领土范围

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wokao 写了: 2024年 9月 4日 08:32 宣慰司这个词是元朝创造的,明朝从元朝照搬
“现代疆域领土的概念与华夏旧有理念不同”,元朝的这个创造体现了从华夏旧有理念到现代疆域领土的一个过渡
金朝更体现了传统中原王朝对领土的“旧有理念”。

唐朝就有羁縻州。漠北设立安北都护府,在漠南设立单于都护府;南至罗伏州(今越南河静)、北括玄阙州(后改名余吾州,今安加拉河贝加尔湖地区)、西及安息州(今乌兹别克斯坦布哈拉)、东至库页岛的辽阔疆域。
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#20 Re: 明朝的领土范围

帖子 hci(海螺子) »

这算啥。从历史看,华夏控制的土地是在不断增多的,将来还要“炎运宏开世界同”呢。
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