长城在历史上的作用

版主: CaravelTheMatrixmolen

回复
molen(猛犸象)楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 568
帖子: 16328
注册时间: 2023年 3月 2日 16:52

#1 长城在历史上的作用

帖子 molen(猛犸象)楼主 »

不是你想象的那种用途。

其实,除了少数重兵驻扎的关口,比如山海关,其它长城是挡不住大队敌军的,比如清军在吴三桂带路进山海关前,就一次次去山东河北扫荡,最南到达连云港附近,每次都带着大量财物粮食和人口回去,都是绕开了山海关等关口,从普通长城处越过。金庸小说碧血剑有提到。所以关于曹雪芹家世也有两种不同说法,第一是辽东汉人,被编入八旗包衣。第二是山东人,全家被抓捕到东北,变成包衣。

历史上,八旗包衣的来源这两个都有,各占一半。高级的包衣还有自己的包衣,也就是奴隶能有自己的奴隶。还是红楼梦,贾府的家奴赖家就有人考取科举,当了县令。贾府在东北还有包衣庄户,乌进孝庄主是贾府的老包衣。

不过,长城用处还是很大,第一是作为横向运输道路使用。

但最主要的用途还是因为能挡住小股游牧民随意过来抢劫。游牧民的生活方式就是如此,彼此互相也一样抢劫杀戮。你读读果戈里的小说《塔拉斯·布尔巴》,半游牧半农业状态的哥萨克,冬天没吃的了,就结伙骑马奔走几百里,去抢劫城外附近农村的波兰人(也是斯拉夫人,但波兰人因为靠近西欧,所以文明化更早,农业定居了),要是城门没关紧,甚至直接进去抢,看到漂亮女孩就带走。今天吉尔吉斯还有这种抢亲的习俗。

还有就是遍布东欧的突厥捕奴团,著名的许蕾姆女苏丹就是波兰一个牧师的女儿,很小时候就被突厥捕奴团抓走卖去克里米亚的奴隶市场,后来辗转之后成为一个王子的宠奴,王子又运气好成为奥斯曼苏丹,继续被宠爱,甚至成为土耳其历史上唯一的皇后。但大多数被抓去的美少女没她那么好的运气。

实际上,不仅是土耳其的贵族们,土耳其普通的突厥农民,多半都有自己的小后宫,里面有从东欧各地捕捉来的女奴。

所以,长城是有用的。

所以辽金元明西夏都在北边修长城。元的长城在今天俄罗斯境内。金的长城大半还是在今天蒙古国境内,也有一部分在今天俄罗斯境内。

但是宋似乎不修长城,实际上宋朝修建了很多立体型的防御体系,比如河北的湖泊网,人工进行黄河改道,扩建梁山泊,等等。这些才是防御敌军大部队南下的。只有雄关和体系化的防御才是防御敌军进攻的。长城那种漫长的城墙不是干这个的。

至于宋朝为何不需要长城,是因为辽国是一个正式的国家,辽国自己会限制游牧民的抢劫。所谓打草谷之类,不是常态。就算有,也可以外交手段解决。又比如宋朝曾经制定了一条法律,鼓励辽国屁民逃来投奔自己,奴隶来了以后就自由了,并且提供土地和生产工具。结果辽国派人去抗议,宋朝就取消了。又把逃奴送回去了。

还有就是唐朝和清朝不修长城,其中原因,你自己想想去。


标签/Tags:
geniushanbiao
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1975
帖子: 12249
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#2 Re: 长城在历史上的作用

帖子 geniushanbiao »

主要就是防游牧民族那种进来抢一通就跑的策略。你进来抢可以,但是再想回去就没门了。

tiantian2000
著名点评
著名点评
帖子互动: 527
帖子: 5229
注册时间: 2023年 6月 21日 19:55

#3 Re: 长城在历史上的作用

帖子 tiantian2000 »

想想你院子修个栅栏,一模一样的作用

头像
wokao
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1281
帖子: 22557
注册时间: 2023年 3月 11日 19:17

#4 Re: 长城在历史上的作用

帖子 wokao »

”又比如宋朝曾经制定了一条法律,鼓励辽国屁民逃来投奔自己,奴隶来了以后就自由了,并且提供土地和生产工具。结果辽国派人去抗议,宋朝就取消了。又把逃奴送回去了。“

宋朝真够王八蛋的

molen 写了: 2026年 1月 7日 14:42

不是你想象的那种用途。

其实,除了少数重兵驻扎的关口,比如山海关,其它长城是挡不住大队敌军的,比如清军在吴三桂带路进山海关前,就一次次去山东河北扫荡,最南到达连云港附近,每次都带着大量财物粮食和人口回去,都是绕开了山海关等关口,从普通长城处越过。金庸小说碧血剑有提到。所以关于曹雪芹家世也有两种不同说法,第一是辽东汉人,被编入八旗包衣。第二是山东人,全家被抓捕到东北,变成包衣。

历史上,八旗包衣的来源这两个都有,各占一半。高级的包衣还有自己的包衣,也就是奴隶能有自己的奴隶。还是红楼梦,贾府的家奴赖家就有人考取科举,当了县令。贾府在东北还有包衣庄户,乌进孝庄主是贾府的老包衣。

不过,长城用处还是很大,第一是作为横向运输道路使用。

但最主要的用途还是因为能挡住小股游牧民随意过来抢劫。游牧民的生活方式就是如此,彼此互相也一样抢劫杀戮。你读读果戈里的小说《塔拉斯·布尔巴》,半游牧半农业状态的哥萨克,冬天没吃的了,就结伙骑马奔走几百里,去抢劫城外附近农村的波兰人(也是斯拉夫人,但波兰人因为靠近西欧,所以文明化更早,农业定居了),要是城门没关紧,甚至直接进去抢,看到漂亮女孩就带走。今天吉尔吉斯还有这种抢亲的习俗。

还有就是遍布东欧的突厥捕奴团,著名的许蕾姆女苏丹就是波兰一个牧师的女儿,很小时候就被突厥捕奴团抓走卖去克里米亚的奴隶市场,后来辗转之后成为一个王子的宠奴,王子又运气好成为奥斯曼苏丹,继续被宠爱,甚至成为土耳其历史上唯一的皇后。但大多数被抓去的美少女没她那么好的运气。

实际上,不仅是土耳其的贵族们,土耳其普通的突厥农民,多半都有自己的小后宫,里面有从东欧各地捕捉来的女奴。

所以,长城是有用的。

所以辽金元明西夏都在北边修长城。元的长城在今天俄罗斯境内。金的长城大半还是在今天蒙古国境内,也有一部分在今天俄罗斯境内。

但是宋似乎不修长城,实际上宋朝修建了很多立体型的防御体系,比如河北的湖泊网,人工进行黄河改道,扩建梁山泊,等等。这些才是防御敌军大部队南下的。只有雄关和体系化的防御才是防御敌军进攻的。长城那种漫长的城墙不是干这个的。

至于宋朝为何不需要长城,是因为辽国是一个正式的国家,辽国自己会限制游牧民的抢劫。所谓打草谷之类,不是常态。就算有,也可以外交手段解决。又比如宋朝曾经制定了一条法律,鼓励辽国屁民逃来投奔自己,奴隶来了以后就自由了,并且提供土地和生产工具。结果辽国派人去抗议,宋朝就取消了。又把逃奴送回去了。

还有就是唐朝和清朝不修长城,其中原因,你自己想想去。

工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手

magagop
著名点评
著名点评
帖子互动: 311
帖子: 4640
注册时间: 2024年 12月 5日 17:35

#5 Re: 长城在历史上的作用

帖子 magagop »

molen 写了: 2026年 1月 7日 14:42

不是你想象的那种用途。

其实,除了少数重兵驻扎的关口,比如山海关,其它长城是挡不住大队敌军的,比如清军在吴三桂带路进山海关前,就一次次去山东河北扫荡,最南到达连云港附近,每次都带着大量财物粮食和人口回去,都是绕开了山海关等关口,从普通长城处越过。金庸小说碧血剑有提到。所以关于曹雪芹家世也有两种不同说法,第一是辽东汉人,被编入八旗包衣。第二是山东人,全家被抓捕到东北,变成包衣。

历史上,八旗包衣的来源这两个都有,各占一半。高级的包衣还有自己的包衣,也就是奴隶能有自己的奴隶。还是红楼梦,贾府的家奴赖家就有人考取科举,当了县令。贾府在东北还有包衣庄户,乌进孝庄主是贾府的老包衣。

不过,长城用处还是很大,第一是作为横向运输道路使用。

但最主要的用途还是因为能挡住小股游牧民随意过来抢劫。游牧民的生活方式就是如此,彼此互相也一样抢劫杀戮。你读读果戈里的小说《塔拉斯·布尔巴》,半游牧半农业状态的哥萨克,冬天没吃的了,就结伙骑马奔走几百里,去抢劫城外附近农村的波兰人(也是斯拉夫人,但波兰人因为靠近西欧,所以文明化更早,农业定居了),要是城门没关紧,甚至直接进去抢,看到漂亮女孩就带走。今天吉尔吉斯还有这种抢亲的习俗。

还有就是遍布东欧的突厥捕奴团,著名的许蕾姆女苏丹就是波兰一个牧师的女儿,很小时候就被突厥捕奴团抓走卖去克里米亚的奴隶市场,后来辗转之后成为一个王子的宠奴,王子又运气好成为奥斯曼苏丹,继续被宠爱,甚至成为土耳其历史上唯一的皇后。但大多数被抓去的美少女没她那么好的运气。

实际上,不仅是土耳其的贵族们,土耳其普通的突厥农民,多半都有自己的小后宫,里面有从东欧各地捕捉来的女奴。

所以,长城是有用的。

所以辽金元明西夏都在北边修长城。元的长城在今天俄罗斯境内。金的长城大半还是在今天蒙古国境内,也有一部分在今天俄罗斯境内。

但是宋似乎不修长城,实际上宋朝修建了很多立体型的防御体系,比如河北的湖泊网,人工进行黄河改道,扩建梁山泊,等等。这些才是防御敌军大部队南下的。只有雄关和体系化的防御才是防御敌军进攻的。长城那种漫长的城墙不是干这个的。

至于宋朝为何不需要长城,是因为辽国是一个正式的国家,辽国自己会限制游牧民的抢劫。所谓打草谷之类,不是常态。就算有,也可以外交手段解决。又比如宋朝曾经制定了一条法律,鼓励辽国屁民逃来投奔自己,奴隶来了以后就自由了,并且提供土地和生产工具。结果辽国派人去抗议,宋朝就取消了。又把逃奴送回去了。

还有就是唐朝和清朝不修长城,其中原因,你自己想想去。

中國長城就是美國邊境墻的用途,軍事是次要目的。

hahan
论坛元老
论坛元老
hahan 的博客
帖子互动: 1151
帖子: 20691
注册时间: 2022年 7月 23日 23:48

#6 Re: 长城在历史上的作用

帖子 hahan »

恰恰相反
长城是阻挡中国人投奔自由世界的
孔子就遇到过这种往北逃亡的人
长城就是阻挡这些人的
为什么向北逃
因为北境贸易是史前就有的
北地是已知都自由世界

急急如丧家之犬
忙忙似漏网之鱼
回复

回到 “史海钩沉(History)”