中国肝素造假事件及其严重后果

[liufanghe]

只有Baxter生产的肝素出了问题

中国本土没有发生肝素问题

所以我怀疑是Baxter自己干的坏事

当初连肝素提纯的工艺（做原料药）都是美方提供的
这也是中国政府无耻地叫嚣质量问题和我们无关的原因
你指望当初中国药厂能生产出制剂？

你是一点儿也不了解中国的只要水平吗
还中国本土没发生问题
那时中国本土有多少人用得起肝素你知道吗
应该说2020之后大陆制药水平提高了很多
因为那之前的几年确挖了好多人回去。

无知真可怕

[弃婴千枝]

当初连肝素提纯的工艺（做原料药）都是美方提供的
这也是中国政府无耻地叫嚣质量问题和我们无关的原因
你指望当初中国药厂能生产出制剂？

你是一点儿也不了解中国的只要水平吗
还中国本土没发生问题
那时中国本土有多少人用得起肝素你知道吗
应该说2020之后大陆制药水平提高了很多
因为那之前的几年确挖了好多人回去。

无知真可怕

搞笑

肝素都是二战年代的药物，跟青霉素同一个年代的，中国文化大革命时代就能生产了
你妈的中国还不能生产，你以为中国是你们囼完啊

[liufanghe]

搞笑

肝素都是二战年代的药物，跟青霉素同一个年代的，中国文化大革命时代就能生产了
你妈的中国还不能生产，你以为中国是你们囼完啊

这就是有知识的可怕
可以查查再告诉大家肝素原料药有几种
制剂这里说的是啥
别混淆

[jerryzhang]

不懂这方面的背景 但倾向弃婴的说法，最后美国到底干了什么来解决问题？发现问题？Baxter的嫌疑最大。我用了你公司的药，死了 不找你找谁？
中国这么烂，干嘛还再中国生产？早早移到东南亚，南亚啊。那应该从2012开始，中国要不然大量进口，要不然大批死人 对不对？

[弃婴千枝]

你妈

想想我住院的时候，开始每天三针Heparin，后来改成每天一针Heparin，打了好几个月，他妈的没死真是幸运啊

[liufanghe]

不懂这方面的背景 但倾向弃婴的说法，最后美国到底干了什么来解决问题？发现问题？Baxter的嫌疑最大。我用了你公司的药，死了 不找你找谁？
中国这么烂，干嘛还再中国生产？早早移到东南亚，南亚啊。那应该从2012开始，中国要不然大量进口，要不然大批死人 对不对？

他说的肝素产品和现代产品不一样
中国产现代肝素制剂在全球占垄断地位
制剂技术是靠几年前收购外国企业
之前的药品叫肝素钠
聊这个话题就是希望大家自己去看到底发生了什么
正常监管能做的不是杜绝造假
造假的人难道不明白自己在做什么吗

[cellcycle1]

只有Baxter生产的肝素出了问题

中国本土没有发生肝素问题

所以我怀疑是Baxter自己干的坏事

美国公司在中国产地？只出口？

[jerryzhang]

看到了最后还是不了了之？正常监管是FDA啊，不是什么中国政府！如果真向你说的中国问题，fda应该立即停止所有相关中国进口。然后把Baxter等罚到破产，以后制药企业最后美国或者安全地方生产，不然要承担一切后果，包括刑事责任。我的解决方案 才是正常的解决方案，不然你来美国干什么呢？等着fda推翻中国政府吗？ 太可笑了。。。

[littlek]

Baxter FDA recall的就是肝素钠,而且医院iv的基本都是Heparin Sodium，就是mckesson的原料也来自中国，药品企业连正常的QA程序都没有？：

他说的肝素产品和现代产品不一样
中国产现代肝素制剂在全球占垄断地位
制剂技术是靠几年前收购外国企业
之前的药品叫肝素钠
聊这个话题就是希望大家自己去看到底发生了什么
正常监管能做的不是杜绝造假
造假的人难道不明白自己在做什么吗

[liufanghe]

看到了最后还是不了了之？正常监管是FDA啊，不是什么中国政府！如果真向你说的中国问题，fda应该立即停止所有相关中国进口。然后把Baxter等罚到破产，以后制药企业最后美国或者安全地方生产，不然要承担一切后果，包括刑事责任。我的解决方案 才是正常的解决方案，不然你来美国干什么呢？等着fda推翻中国政府吗？ 太可笑了。。。

不明白大家为什么对造假的行为如此纵容

[Laobagang]

不明白大家为什么对造假的行为如此纵容

千万不要生气，很多人概念不清。

[liufanghe]

Baxter FDA recall的就是肝素钠,而且医院iv的基本都是Heparin Sodium，就是mckesson的原料也来自中国，药品企业连正常的QA程序都没有？：

大家问得非常好，为什么在中国没有死亡病例报道
这个我答不上来，
我开始以为这是个比较新的药
肝素在1993年之后有不少新肝素药，是低分子量肝素
但我没查出来Baxter2008这个出问题是哪一种
你贴的这个是现在召回的2024，是低分子量肝素
好像FDA几年前改版之后很多存档外网找不到了
看了几篇文献也没看明白是老肝素还是低分子量的，
看到的文献里只用了代号没找到分子量范围
的确有可能是以前的老药，
因为有一篇文献讲这个是
使用了几十年的药物出现的新问题

为什么QA检测不出来
这正是我知道这件事的原因，中间一篇回帖说了
这是高学历参与造假，美国药典里有它的检测方法
这也从一方面讲可能是老肝素
低分子量肝素1993年才有
药典里不太可能2008年就有
在网上找不到老版本的药典
记得我有张光盘来着，不知好找不找得着
造假者对原检测方法非常理解，
添加的成份用原方法检测不出来，
肝素是天然产物提取的，被纯化后还是大分子，
添加物是非天然产物，所以被定性为造假添加
虽然有20%以上的添加量，
FDA和工业界，学术界专家们一起
也是用了两个月的时间才给出结论
2008年4月自然biotechnology 子刊
最初报道添加物的分析结果
谁能看到这篇文献帮忙查查
后来美国药典更新的方法加入了二维核磁
应该就是从这么来的。
这是造假者给企业和患者增加的成本

我的确忽视了这两个问题，
为什么在中国没有死亡病例报道
造假产品是哪种肝素，为此得罪的话我道歉。

[littlek]

你就是一先有结论再找证据的肛精，从来没有在医院工作的经历，对美国的医疗业也不了解，也不了解Baxter的heparin sodium究竟出了什么样的问题才导致FDA recall的，这本来就是Baxter的一次事故，你硬要把我共拉进来，而且一口咬定这是高科技作案规避了QA程序，但你又说不出来如何规避，连医院里的iv基本都是heparin sodium都不了解，还说你嗲从我共进口的不是heparin sodium，而是美国人教的新产品。

建议你咬之前先想想怎么下口，这里比你专业的人多去了。你要碧碧碧建议你先把Baxter 2008年的FDA label找出来。

你FDA嗲2010年的调查结论说的是Baxter装配heparin sodium iv device的设备污染Oversulfated Chondroitin Sulfate。所以最后也没有调查我共的厂家。

大家问得非常好，为什么在中国没有死亡病例报道
这个我答不上来，
我开始以为这是个比较新的药
肝素在1993年之后有不少新肝素药，是低分子量肝素
但我没查出来Baxter2008这个出问题是哪一种
你贴的这个是现在召回的2024，是低分子量肝素
好像FDA几年前改版之后很多存档外网找不到了
看了几篇文献也没看明白是老肝素还是低分子量的，
看到的文献里只用了代号没找到分子量范围
的确有可能是以前的老药，
因为有一篇文献讲这个是
使用了几十年的药物出现的新问题

为什么QA检测不出来
这正是我知道这件事的原因，中间一篇回帖说了
这是高学历参与造假，美国药典里有它的检测方法
这也从一方面讲可能是老肝素
低分子量肝素1993年才有
药典里不太可能2008年就有
在网上找不到老版本的药典
记得我有张光盘来着，不知好找不找得着
造假者对原检测方法非常理解，
添加的成份用原方法检测不出来，
肝素是天然产物提取的，被纯化后还是大分子，
添加物是非天然产物，所以被定性为造假添加
虽然有20%以上的添加量，
FDA和工业界，学术界专家们一起
也是用了两个月的时间才给出结论
2008年4月自然biotechnology 子刊
最初报道添加物的分析结果
谁能看到这篇文献帮忙查查
后来美国药典更新的方法加入了二维核磁
应该就是从这么来的。
这是造假者给企业和患者增加的成本

我的确忽视了这两个问题，
为什么在中国没有死亡病例报道
造假产品是哪种肝素，为此得罪的话我道歉。

[Dididada]

肝素是干啥的

防止血液凝固，主要是对手术后需要卧床休息的病人或者说长期卧床的人。腹部皮下注射。

[Dididada]

防凝血的，手术上大量需要

好像手术前24小时内不可以用，以防手术过程中病人大出血。

[littlek]

不是，这类病人皮下注射罕见，一般都是抗凝血口服药，比如阿司匹林这种。heparin在医院里最常见的用途是冲洗病人身上的各种port. 比如透析的，比如ivig的等等。几乎每天都要用 . Baxter 2008年fda recall的也是device,而不是heparin sodium usp

防止血液凝固，主要是对手术后需要卧床休息的病人或者说长期卧床的人。腹部皮下注射。

[Dididada]

不是，这类病人皮下注射罕见，一般都是抗凝血口服药，比如阿司匹林这种。heparin在医院里最常见的用途是冲洗病人身上的各种port. 比如透析的，比如ivig的等等。几乎每天都要用

我当时住院的时候护士也是每天给我肚子上来一针这个的。当然你说得也对，它的给药方式不止一种。

[littlek]

除非医院US发现你的下肢静脉有血栓，一般不会给你来一针

我当时住院的时候护士也是每天给我肚子上来一针这个的。当然你说得也对，它的给药方式不止一种。

[Dididada]

除非医院US发现你的下肢静脉有血栓，一般不会给你来一针

至少护士给我打针的时候没有说我有血栓，只是告诉我这是预防性的。你可以查一下，这种药商品名叫“lovenox”.

[littlek]

lovenox又不是Heparin

至少护士给我打针的时候没有说我有血栓，只是告诉我这是预防性的。你可以查一下，这种药商品名叫“lovenox”.