碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

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版主: lexian

ShuiNi(水泥)楼主
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#1 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 ShuiNi(水泥)楼主 »

电车门应该参考大卡车的气刹 fail safe 的设计思路。气刹是用高压空气顶住一个强力弹簧,空气压缩机维持气体压力。一旦汽车发生事故,造成压缩空气泵损坏,或压缩空气管路破裂,没有高压空气顶住弹簧,弹簧就会自动释放刹车。

一般汽车在雨刷上也应用了类似的设计,所以一旦发生撞车,ECU对雨刮器失去控制能力时,雨刮器会按照设定程序自动开启最大挡位。

电动车门锁也应该采用类似的设计,没有电的情况下机械结构内部的弹簧自动解锁车门,通电的情况用电机顶住弹簧,保持车门闭锁,断电车门自动打开。

上次由 ShuiNi 在 2025年 10月 14日 16:39 修改。

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geniushanbiao
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#2 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 geniushanbiao »

你跟一帮写代码的特粉谈fail-safe完全是对牛弹琴。

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ignius(Showtime)
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#3 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 ignius(Showtime) »

最有效的设计是要防止车祸的发生。人类自己开车出事故每年死亡超过百万。一旦fsd能实现,并且得到普及,就可以大大的降低发生车祸的几率,大大减少因车祸丧生的人数。你再怎么设计门,锁,车床什么的,一旦发生车祸,不可控的情况都有可能发生。门一旦变形卡住,锁开了,门也不一定能打开。门打开了,安全带也可能卡住,乘客的身体部位也可能因车身的变形而卡住…..

这才是最根本解决问题的思路。

noid2
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#4 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 noid2 »

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 12:45

你跟一帮写代码的特粉谈fail-safe完全是对牛弹琴。

代码中有25%是出错处理

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mmking(上水)
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#5 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 mmking(上水) »

这就跟禁枪一样,全禁了肯定更安全,没有全禁之前….

ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:07

最有效的设计是要防止车祸的发生。人类自己开车出事故每年死亡超过百万。一旦fsd能实现,并且得到普及,就可以大大的降低发生车祸的几率,大大减少因车祸丧生的人数。你再怎么设计门,锁,车床什么的,一旦发生车祸,不可控的情况都有可能发生。门一旦变形卡住,锁开了,门也不一定能打开。门打开了,安全带也可能卡住,乘客的身体部位也可能因车身的变形而卡住…..

这才是最根本解决问题的思路。

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#6 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 ignius(Showtime) »

这些支持佣枪的,你一说要禁止青少年购买assault rifle,禁止大magzine什么的都跟你急。

mmking 写了: 2025年 10月 14日 15:10

这就跟禁枪一样,全禁了肯定更安全,没有全禁之前….

geniushanbiao
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#7 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 geniushanbiao »

noid2 写了: 2025年 10月 14日 15:10

代码中有25%是出错处理

出错处理和fail-safe是两个八竿子打不着的东西。

drifter
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#8 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 drifter »

切尔诺贝利事故就是没有做到fail safe
失效时需要动力插入控制棒停堆

后来的设计改为失控时靠重力停堆 而且要水泵失效情况下也能散热

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geniushanbiao
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#9 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 geniushanbiao »

drifter 写了: 2025年 10月 14日 15:34

切尔诺贝利事故就是没有做到fail safe
失效时需要动力插入控制棒停堆

后来的设计改为失控时靠重力停堆 而且要水泵失效情况下也能散热

马工:软件升级就能解决。

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#10 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:07

最有效的设计是要防止车祸的发生。人类自己开车出事故每年死亡超过百万。一旦fsd能实现,并且得到普及,就可以大大的降低发生车祸的几率,大大减少因车祸丧生的人数。你再怎么设计门,锁,车床什么的,一旦发生车祸,不可控的情况都有可能发生。门一旦变形卡住,锁开了,门也不一定能打开。门打开了,安全带也可能卡住,乘客的身体部位也可能因车身的变形而卡住…..

这才是最根本解决问题的思路。

完全就是两个八竿子打不着的东西。防止车祸发生是操作层面的,而fail-safe是设计层面的。FSD最多只能“大大降低”事故发生几率,并不能避免事故。只要不能避免,那么fail-safe就是完全必要的。

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#11 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 fanqie »

小米用了一堆最好的供应商, 但是不知道为什么门把手没有用最好的

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#12 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 ignius(Showtime) »

你所谓的那些设计,在实际车祸中对人的生死根本起不到决定因素。车祸时不可控因素太多了,相对速度也没法预测。
你现在所有的设计,都是基于一定的相对速度以下的车祸。
但是能导致车祸后发生着火的事故,一般都是相对速度很高的车祸,已经远远超过你的设计的速度临界点了。什么设计都没用。

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 15:38

完全就是两个八竿子打不着的东西。防止车祸发生是操作层面的,而fail-safe是设计层面的。FSD最多只能“大大降低”事故发生几率,并不能避免事故。只要不能避免,那么fail-safe就是完全必要的。

geniushanbiao
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#13 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 geniushanbiao »

ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:44

你所谓的那些设计,在实际车祸中对人的生死根本起不到决定因素。车祸时不可控因素太多了,相对速度也没法预测。
你现在所有的设计,都是基于一定的相对速度以下的车祸。
但是能导致车祸后发生着火的事故,一般都是相对速度很高的车祸,已经远远超过你的设计的速度临界点了。什么设计都没用。

我的意思是两者并不矛盾。你可以想办法降低事故概率的同时保证fail-safe的设计。你为什么就非要执着于不去把车设计成fail-safe呢?我实在是不明白你的逻辑。正常的engineer设计东西都会希望fail-safe越多越好。正因为你说的不可控因素太多,所以fail-safe越多的保不齐哪个哪天就用上了能拯救几条命,你喜欢反其道行之?

drifter
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#14 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 drifter »

安全设计都是人命堆出来的
要不怎么叫先驱呢 新设计就需要新的先驱

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#15 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 geniushanbiao »

drifter 写了: 2025年 10月 14日 16:32

安全设计都是人命堆出来的
要不怎么叫先驱呢 新设计就需要新的先驱

新设计需要先驱没问题,但是某些人非要摒弃已经有n多先驱的成熟设计,去使用一个明知道有缺陷的设计,这是什么行为呢?

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#16 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 noid2 »

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 16:40

新设计需要先驱没问题,但是某些人非要摒弃已经有n多先驱的成熟设计,去使用一个明知道有缺陷的设计,这是什么行为呢?

问题是有些人根本不明白现有的设计,天天玩创新

笑口常开,常笑人间可笑之人事
只谈逻辑,不谈政治
我来这不是教育廊庑的,而是提醒傻博士不要上当受骗的。
中国有历史,中国人没有,一周记忆而已。
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#17 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 ignius(Showtime) »

这个你应该去问问你家奔驰,为什么设计了隐藏门和鹰翼门这样安全隐患这么大的傻逼车出来

geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 16:40

新设计需要先驱没问题,但是某些人非要摒弃已经有n多先驱的成熟设计,去使用一个明知道有缺陷的设计,这是什么行为呢?

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owl
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#18 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 owl »

最好的供应商不给够钱也供不出好东西啊 :lol:

fanqie 写了: 2025年 10月 14日 15:42

小米用了一堆最好的供应商, 但是不知道为什么门把手没有用最好的

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#19 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 owl »

电车是停在那里都能起火,过个小坎也能起火 :lol:

ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:44

你所谓的那些设计,在实际车祸中对人的生死根本起不到决定因素。车祸时不可控因素太多了,相对速度也没法预测。
你现在所有的设计,都是基于一定的相对速度以下的车祸。
但是能导致车祸后发生着火的事故,一般都是相对速度很高的车祸,已经远远超过你的设计的速度临界点了。什么设计都没用。

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#20 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题

帖子 ignius(Showtime) »

油车一样呀。停在那里但是因为电路问题起火的比比皆是。

owl 写了: 2025年 10月 14日 17:40

电车是停在那里都能起火,过个小坎也能起火 :lol:

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