回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

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回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 awaydream楼主 »

对于能源,我对头肩顶,钻石顶等画图不太感冒。


8/27/22
#27
这种2019年以来的曲线,任你怎么画都没有意义的。

从2014年, 原油被美国人搞鬼, 一棒槌打下来, 从100多跌到40刀, 已经快10年了。
美国页岩油的衰竭速度也是很快的。
原油生产成本也在不断上升。

没有人再愿意倒贴钱给你生产原油了, enough is enough.

华尔街空头和米犹再怎么在期货市场砸盘都没有太大的用了, 你每天都要拿出100M的现货出来,
拿不出来, 再砸都没有用。


经济危机,把需求摁下去, 油价短时间会下去, 后面只会加倍涨回来。
至于climate change党, 电车,那更是鬼扯, 电从哪里来啊?

米犹自己印了多少钱,自己没有一点数吗?



8/27/22
#28
而且, 原油的价格砸下来, 只会给中国输更多的血, 中国会更强, 美国和美元会面临更大
的challenge。 先不说能不能砸下原油的价格, 砸原油价格本身,对美国是好是坏,其实
都是要商榷的事情。




8/27/22
#31
作者: Goofinaround:
说的有道理👍 能源公司这几年借着油价走高,行业AFCF累计目前已达170+B$的历史新高,虽然增长势头在减速,这时候做空油气行业仍像火车前面捡钢蹦儿,所以我说了过一个月再看。两相比较来做空,空XLP的胜算更大。现在看数据的直觉是衰退将至,能源股earning不久就要peaked。
能源公司, 特别是大的能源公司, BP, XOM, CVX等等, 挖油,炼油,卖化学产品, 覆盖全产业链, 基本不要hedge,
所以, 这波大涨,直接吃到全鱼, 再有俩季度,几乎就可以把债务清零了。 债务清零, 又有正现金流,就算危机了,先崩的
也是资金链断裂的其他公司。

2021年一年, yyber就上窜下跳,原油才60刀,她非要各种烧能源,看不起股版的油虫。
结果怎么样? 她自己说亏了20万, 其他做空这个那个赚的钱,还不够贴这一个方向的。

而前一段xom从100跌回80刀, 不知道她赚了多少, 但是转眼XOM又要100刀了。
要是一根筋做空油气,我看她赚到大钱的概率极低

而且, 到10月份, SPR就不能再放油出来, 到时SPR都被Biden放了一半出来。都放光的话, 美国万一打仗,
万一来个大的飓风, 他怎么办?

油价暴跌很简单, 就是放松管制, 给海量的permit, 不要管碳排放, 鼓励大家拼命挖油,海量投资,
直接严重供过于求。

你看现在谁在这么干? 哪个公司会这么干? 经济形势不稳定, 资金成本在提高(加息), 生产成本在提高,
股东都想还债和准备现金越冬,页岩油井都是快速衰竭的。

看看DUC (drilled uncomleted well ) number, 已经几乎不下跌了, 维持在4000左右好几个月了。

DUC最高是9000, 跌到4000, 这意味着有5000口备用的毛坯井, 紧急加入到了生产的队伍,相当于增加了产量。
但是,现在这个毛坯井库存基本消耗殆尽了, 很难从这里增产了。 而Oil rig number, 涨得也很慢了。

公司的Capex数额不增加, rig怎么增加? 打井不要钱吗?


也就是白宫的民主党和biden政府才会一直胡吹,2023年美国原油产量要创新高, 就他妈不要脸,一直吹就是了


8/27/22
#33
不是不能烧能源, 而是烧能源是自己找自己的不痛快。

假定Fed继续加息,利息高位, 经济崩溃, 股市崩溃, 那烧能源股是可以的,
但是这样的话, 很多其他的股会崩得更惨啊, 更油水, 更没有抵抗力啊,比如地产股,
何必和有正现金率,负债低的油气公司硬搞i?

假定Fed是大怂蛋, 光喊不做, 股市不崩, 经济稳住, 那油股的盈利也能继续啊,
还是不好跌啊, 烧啥都是惹一身骚, 烧油气更是容易烧糊屁股。

所以最关键的是, fed的政策和大盘的走势,关键还是还看Fed大鲍鱼到底做什么, 而不是喊什么。
这事,到9月份fed会议, 就要见分晓了。

8月CPI降低, Fed 9月会议如果加息0.75%, 然后继续放鹰, 我就认为Fed是要玩真的了,
股市人人可烧了, 能源股也不例外。

如果9月还是加0.5%, Fed大鲍鱼就是有一次打嘴炮而已, 烧不烧到时就要看情况再说了。
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9/7/22
#110
作者: yyhu:
应该不是政府控盘。主要原因是中国疫情恶化,封城影响了石油需求。中国又一次救了美国!
中国封城最多还有俩月, 大家都在等20大, 老习也在等20大, 10/18/2022, 20大一开,
一切见分晓.

老百姓的忍耐力也快到极限了, 等20大开完,

1. 老习顺利连任, 赶紧放开疫情风控, 老百姓就认为事情翻篇了, 皇帝还是体谅民情的, 就不追究了.

2. 老习顺利连任, 老习继续强力风控, 老百姓就耐心丧尽, 就不会再忍了, 开始加剧和老习的对抗.
严格封控就是个死, 临死了, 屁民必然要拼命挣扎的. 老习就算是傻逼, 等着挣扎厉害了, 冲突厉害了,
也会知道搞不下去的.

3. 老习败选, 新人上任, 立即解除严格封控, 中国就要变天了.

就发生的概率来说

1的可能性是95%, 3的可能性就是4%, 2的可能性是1%.

换言之, 20大之后, 继续严格封城的概率, 小于1%.


离邓产党的20大还有40天, 耐心观察和分析时局的变化, 不要着急.


如果要解封的话, 要经济增长的话, 离了能源能办到吗? 离了又气能行吗?
我是不相信吃草也能活三年的说法的, 等不到两年, 屁民就大规模造反了.





胡闵之在推特上发表这篇文章,因在国内快速地被封,推友们的反应也相当热烈。

文章:《等风来》​
十几亿人都在等风来,风向就是方向,官员在等,企业家在等,老百姓在等,等这个秋天的“风”吹过来。到底是东风西风?还是南风北风?是往前的风还是往后的风?所有人都停在原地焦灼的等待,像一个个可怜的木偶等着命运的宣判。把国家的命运和自身的命运都寄托在变幻不定的“风向”上,何其荒谬!


9/15/22
#159
作者: 2ptcorrelation:
精彩大戏,师母已呆。
我觉的, 民主党再牛逼, 操纵打压能源再狠, 你得把100M/天的原油给凑齐了, 手里没货, SPR都他妈快放光了,
成天逼逼, 有个鸡巴用啊? 不就是多熬两天, 熬到中期选举就收摊吗?


10/5/22
#232
恭喜圆梦和yyhu。欧佩克太狠了,一天砍两百万桶油。民主党的招数只有继续放油。美国不缺油,市场上多出来的卖给欧洲赚差价。欧亚跌倒,美国赚饱。未来还要看美国油气商的产量有没有增长。

这一波完全踏空,机会损失一盏金灯。可能连累了潜水的,实在不好意思。不过油气矿这些总是有炒作机会,抓住几个就好了。

10/5/22
#244
作者: bengbaby:
建国那帮人搞经济的水平我们都见识过了,和普丁比差那么一点点。
作者: Ivy:
老毛最牛的就是不把人当人,打仗行,经济他不会搞。要他在,中国自己就完蛋了。
你这样的讲法是不对的。 中国被美国和西方封锁很多年,当然不容易发展经济。今天的美国被封锁的话,他也好不了。
在那么困难的时期,能搞定印度,苏联,能抢回联合国常任理事国的位置,那操作比今天的中国口交部强不知道哪里去了。


10/13/22
#288
那能源是不是站在山岗上呢?

有大萧条,经济危机的话, 能源是站在山岗上,但是其他一堆不赚钱的公司简直是站在青藏高原上。
没有大萧条,大经济危机的话, 能源就不是站在山岗上,yyhu的 xom到150刀还真不是梦。

就目前的状况来看, Fed和其他央行(特别是英格兰央行), 加息搞出大萧条来控制通胀无胆,
不加息控制通胀无能,估计通胀要长期存在, 经济要不死不活挺长一段时间。没有胆子和气魄,
死给大家看,也没有能力在不萧条的情况下控制通胀。

2021年Fed和各地央行,把牌打得像屎一样, 就那一波人打出神牌的概率几乎为零,
估计要慢慢熬几年,等着价格基数上来,通胀慢慢消退。表面上看,通胀控制住了,实际上,
价格早就上了大大的台阶,货币严重贬值了。

所以,我觉得,后面的时刻,黄金应该还有机会。


10/13/22
#289
作者: awaydream:
半导体周期走完了吗? 经济还来不来了? 半导体继续猛跌怎么办?
我只是说今天。

从大周期上看,能源是站在山顶上 妥妥的,半导体半山腰,其它都是半山腰。

经济下行刚开始,这才到哪呢,早着呐。反弹后指数LL,能源LH。



10/13/22
#290
作者: Kittybear12:
我只是说今天。

从大周期上看,我同意能源是站在山顶上,半导体半山腰,其它都是半山腰。



作者: awaydream:

我不相信你的判断, 我觉得大周期上, 现在的能源最多到半山腰,黄金是在谷底。
这些年,海量的纸钞,咔咔咔地印, 原油涨到90,就说到山顶了,我是不相信的。
从2014年起, 原油已经被砸了8年了, 这帮人也印钱high了好几十年了,该让他们
尝尝高通胀和高油价的味道了。

只要民主党的green deal不停,能源的这波走势就不言顶,就算是搞出大经济危机,
能源也会比很多行业好得多。


10/13/22
#293
作者: fanqie:
周五还不知道英国会不会出幺蛾子
英国比美国的状况更差, 我不相信英国能牛逼上天的。
英国脱欧,的确是减轻了一些负担(好处当时就享受了), 但是同时也失去了很经济的机会,
损失会慢慢浮现,现在就是在清算Y的了。


就目前的状况来看, Fed和其他央行(特别是英格兰央行), 加息搞出大萧条来控制通胀无胆,
不加息控制通胀无能,估计通胀要长期存在, 经济要不死不活挺长一段时间。没有胆子和气魄,
死给大家看,也没有能力在不萧条的情况下控制通胀。




10/13/22
#298
我不着急啊,我的意见是:

1. 从2022年以来, 股市大盘和很多板块,大幅调整, 能源板块的确是没有调整,没有打折

2. 但是从2014年以来, 这8年, 大盘和科技股涨了多少了? 能源股凄惨了多少年了。
调整过的大盘股,比如apple, amzon之类, 泡沫还是比没调整的能源股大得多。

我反正是看涨能源,看衰科技和地产,等着走一段就知道谁对谁错了,不着急的。





10/14/22
#306
作者: bengbaby:
嗯,大家交流而已,很多没有对错可言。

肯定是有对错的,只是现在下结论还为时过早,至少要等半年或者一年后才能下结论的,
时间会说明一切的。


从版主发帖的08/27到目前为止, 能源板块走了一个小循环, 先跌后涨, 基本又回到出发的位置。
所谓的能源板块站在山顶, 钻石顶,并不完全正确,现在的走势可能超出了她自己的想象。

而于我而言, 能源的走势现在只是开胃菜阶段, 要等着中国20大开完, 美国中期选举结束,后面
的大戏才会真正开始。

总体而言, 我还是看多能源, 也就是在山腰而已, 印了这么多年的钱, 折腾能源板块这么多年,
都到了该还的时刻了。80刀的XLE, 不算低,但是也不算高,顺风(经济稳住)就能更高,逆风
(经济崩溃)就能跟着跌而已,就是比较fair的value而已,谈不上站在高高的山岗上,摇摇欲坠
的样子。


当然,后期的走势还要看, 半年到一年后,再谈对错吧。




10/19/22
#326
作者: Kittybear12:
油股此处有风险,不宜追高宜取利的意思!


awaydream

我赞成你的说法啊, 我没说追高啊。

我上次让大家冲进xom, xom是82刀。




10/20/22
#348
我觉得, 可以看多,也可以看空,自己的钱自己负责, 只要发言有理有据就好。
最后结果出来, 可能看多的赢了,也可能看空的赢了, 都没有问题。
我比较讨厌的是,说半截话,言行不一,特别是有影响的ID,
在论坛不停地散播自己看空,私下却在做多;或者在论坛不停地散播自己看多,
私下却在做空。通过confuse网友,坑害网友,来实现自己的可能的利益。

路遥知马力,日久见人心, 时间长了,大家自然知道谁是怎样,谁更值得信任。






10/20/22
#371
作者: Anguiiiish:
这样把,我来从头到尾读一遍, 免得大家一人一个说法。
先看看题目: XLE能源板块站在山顶上​

站在山顶上是什么意思? 就是随时下坡的意思呗。
我则是针锋相对, 100刀的xom,也就是山腰,谈不上随时下坡, 利好还可以往上冲,
大盘崩了,那就一起完蛋。

目前看, 她的山顶说, 不如我的山腰说操作性更好。
我觉得是山腰,所以85刀的xom, 就敢捞。
她觉着是山顶,85刀的xom也会嫌贵的,等着到山谷再捞的。


不过,这只是短期的胜负而已。 长期的胜负,还不好说,也许大盘全崩了,啥玩意都成了山顶呢,
那也是有可能的。
上次由 awaydream 在 4月 5, 2023, 12:56 pm,总共编辑 1 次。
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 awaydream楼主 »

以半年为界的话, 这半年信我的买了82刀 xom 或者 16xx买黄金的, 到目前为止都还可以。
能不能当时买,会不会拿到今天,这就不知道了,因为我自己买的也卖了不少了。

虽然是半年多前的分析, 但是很多东西,你再看看,对今天的形势还有借鉴意义。


当然, 我有更新的update,等我现在群里放俩月, 再拿到这边发。
不着急, 慢慢来!
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 awaydream楼主 »

OPEC+不断减产就是对华尔街为首的空头进行逼空啊,

一般认为,沙特是美国人的一条狗, 听主人的话, 主人让干啥就干啥。
但是, 去年中期选举前,biden跑去沙特,见缠头,希望opec把减产推迟到他的中期选举结束之后再搞。
萨勒曼王子,直接不给biden一个fuck, 中期选举前就开始减产。

这次, biden忙着打通胀, 萨勒曼突然再次领导opec+减产, 再给美国人一闷棍。


如果美国人不动手, 不搞点别的招数的话, 任由萨勒曼这么一闷棍接着一闷棍的打的话,
华尔街的原油空头,很快就要翻白眼了。


稍微有带你脑子的人都能想明白, 华尔街空头上哪里去搞100m/day 的现货原油来交货?
他根本就没有,就是买空卖空吗。

opec一直减产的话, 这帮空头会死得很难看。


但是,但是, 要是biden和民主党派出CIA去沙特把萨勒曼王子给干了呢?
OPEC+是不是就要乱套一阵子了?

所以,原油这事还是有不少变数的,所以需要不断update, 不断分析跟踪,还不一定能跟对的。
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 cangyoujiacuo »

关于能源,本质上是Climate Change VS 石油 的世纪大赌局:

1. 美帝搞新能源,本是为中国等发展中国家制定新的工业标准,换赛道,想继续先进,谁知道中共还真就按这个指引认真做事,竟然又弯道超车了。不过要看到,最近中国的电车也卖不出去了,这其中有许多骗补助的操作。

2. 这次的“新能源革命”,政府引导了海量资金,但离设立的目标如市场占有率等相去甚远,80%的可能性烂尾(如:2035年停售燃油车)。任何技术革命如蒸汽机、计算机的出现,应该是一个大体自由竞争过程,
电动车在福特生产线发明出来的时候就出来亮过相,最后败北。现在的情况是技术没有发展到那一步,人为补贴,红旗还能扛多久?

3. 传统能源行业,实际是在补贴新能源骗局,政府主要是通过限制发放新贷款和收高额碳税实现。如果没有20$、30$的油价(WTI),TSLA怎么可能上千?

4.现在石油还是限价交易,如果没有限制,在印了这么多钱的情况下,油价不涨,都已经是在剥削这个行业了。所以我个人认为,只要左派在台上继续搞Climate Change,做多石油就是安全的。疫情期间印的钱,直接吹涨房价翻倍,现在WTI 80$,相当于原来的40$。

现在又到了做决定的时间了:

如果你认为Climate Change是未来的趋势,技术Ready,可以:
1. Buy 龙头TSLA

如果你认为Climate Change是骗局,2023年的MileStone更是扯淡,左派计划必然破产,可以:
2. Buy 石油

你钱你定。
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 CanGuanGong »

cangyoujiacuo 写了: 4月 5, 2023, 1:51 pm 现在又到了做决定的时间了:

如果你认为Climate Change是未来的趋势,技术Ready,可以:
1. Buy 龙头TSLA

如果你认为Climate Change是骗局,2023年的MileStone更是扯淡,左派计划必然破产,可以:
2. Buy 石油

你钱你定。
也可以考虑buy both 1 and 2,两头下注
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 buffett »

一半买Tesla 一半买石油
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 buyrig »

历史上好几次石油危机,中东产油国都借机让油价上一个新台阶。能不能分析一下,这次opec+迅速达成一致减产对将来油价以及油服公司和钻探活动的影响?

现在看美国的页岩油已经达峰,后面就是要走下坡路了,之前估计的是今年下半年开始,页岩油产能将会负增长,不知道这个假设还成立不成立。

世界经济在经过三年疫情之后,以及产业链的转移,会不会迎来新的经济增长高峰,还是真的有经济衰退。远梦大师和版上的大牛,能分析一下吗?会什么老美一直认为下半年油价会复苏?
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buyrig
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 buyrig »

中国共产党未命空间党小组 写了: 4月 7, 2023, 7:55 am 每波产业链转移都是一个机会,会带来经济增长。
当然了 在简体中文世界,极尽污蔑产业链转移是政治正确,但这是因为中国在这场转移中处于不利的一方,也就是有所损的那一方。
但产业链转移对于整个世界来说肯定是有利的,不信你去研究研究历史上那几次产业链转移,都带来高速的增长。因为产业链转移最底层的逻辑,就是有几亿人从落后的生产手段过渡到拥有更先进的生产设备和技术,从而对于人类整体的人均生产效率提升。

下一波增长的发动机肯定是印度。十几亿印度人都开上汽车,对于石化产品的需求无疑是对石油产业的强有力的托底。

现在不要嘲笑我的这个预言,十几年前你觉得中国人会人人一辆车吗?

当然对于个人来说,这种大趋势能抓住一个就可以财富乘10甚至乘100.

这种产业变局相当于大洗牌,也就是普通人能抓住的最好的机会,类似过去天下大乱时候,老百姓才有王侯将相宁有种乎的机会。
希望你说的对,但对于印度人我不抱希望。耍嘴皮子,说一些鸡汤和软话没人比得上,干起事来就是一堆废物。看看印度的国内基础设施和道路建设,他们买了车怎么开?
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

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中国共产党未命空间党小组 写了: 4月 7, 2023, 7:55 am 每波产业链转移都是一个机会,会带来经济增长。
当然了 在简体中文世界,极尽污蔑产业链转移是政治正确,但这是因为中国在这场转移中处于不利的一方,也就是有所损的那一方。
但产业链转移对于整个世界来说肯定是有利的,不信你去研究研究历史上那几次产业链转移,都带来高速的增长。因为产业链转移最底层的逻辑,就是有几亿人从落后的生产手段过渡到拥有更先进的生产设备和技术,从而对于人类整体的人均生产效率提升。

下一波增长的发动机肯定是印度。十几亿印度人都开上汽车,对于石化产品的需求无疑是对石油产业的强有力的托底。

现在不要嘲笑我的这个预言,十几年前你觉得中国人会人人一辆车吗?

当然对于个人来说,这种大趋势能抓住一个就可以财富乘10甚至乘100.

这种产业变局相当于大洗牌,也就是普通人能抓住的最好的机会,类似过去天下大乱时候,老百姓才有王侯将相宁有种乎的机会。
没觉得简体中文世界污蔑产业链转移了啊。中国当然知道产业会转移,腾笼换鸟不就是产业转移吗?但是中美争斗使得产业转移的步伐减慢了是对的,中国在这个问题上变得更保守。

长远而言,产业转移对中国不是坏事,但是对老美和西方其实是不利的。
Newark
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 Newark »

中国共产党未命空间党小组 写了: 4月 7, 2023, 7:55 am 每波产业链转移都是一个机会,会带来经济增长。
当然了 在简体中文世界,极尽污蔑产业链转移是政治正确,但这是因为中国在这场转移中处于不利的一方,也就是有所损的那一方。
但产业链转移对于整个世界来说肯定是有利的,不信你去研究研究历史上那几次产业链转移,都带来高速的增长。因为产业链转移最底层的逻辑,就是有几亿人从落后的生产手段过渡到拥有更先进的生产设备和技术,从而对于人类整体的人均生产效率提升。

下一波增长的发动机肯定是印度。十几亿印度人都开上汽车,对于石化产品的需求无疑是对石油产业的强有力的托底。

现在不要嘲笑我的这个预言,十几年前你觉得中国人会人人一辆车吗?

当然对于个人来说,这种大趋势能抓住一个就可以财富乘10甚至乘100.

这种产业变局相当于大洗牌,也就是普通人能抓住的最好的机会,类似过去天下大乱时候,老百姓才有王侯将相宁有种乎的机会。
产业链转移不增值吧
新的产业 才是大机会

石油的一半消费来自汽车,即便印度十几年内发展起来,同时,中、欧、美也逐渐完成油车到电车的转换。电车是大趋势,所以印度也会是电车为主而不是汽车。其他跟石油有关的需求会增长。 这样一算是需求不增不减。问题在供给。OPEC 只要减产,就能抬价。

但是巴菲特买石油公司到底为毛啊????
------------------------
买在无人问津时
卖在人声鼎沸处
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 buyrig »

Newark 写了: 4月 11, 2023, 3:40 pm 产业链转移不增值吧
新的产业 才是大机会

石油的一半消费来自汽车,即便印度十几年内发展起来,同时,中、欧、美也逐渐完成油车到电车的转换。电车是大趋势,所以印度也会是电车为主而不是汽车。其他跟石油有关的需求会增长。 这样一算是需求不增不减。问题在供给。OPEC 只要减产,就能抬价。

但是巴菲特买石油公司到底为毛啊????
油车到电车的转换?电车绝对不可能完全取代油车。规模上来之后的电网冲击,充电桩的供给,电池的报废与处理,都是大大的问题。没有石油,有那么多的水泥铺路么?塑料制品呢?绝缘电路板呢?
石油仍然是工业的血液,一天一亿桶,真的是取之不尽呢?
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Re: 回顾一下,我半年来对石油和能源的看法 2023

帖子 buyrig »

tesla不停滴降价是为啥?脑子进水和喜欢装逼的人就那么多,你再怎么忽悠我也不买电车,哈哈😆
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