看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 Yesterday »

molen 写了: 2023年 4月 22日 15:36 台独本来就是日本法西斯的遗留,敢发动核战,必遭最严厉的审判
核武是小国抗拒大国吞并的必备。美国想当世界警察,所以阻拦台湾发展核武,特朗普就不想当警察,全世界人民拥护他

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fenda
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 fenda »

欧美殖民地自绝和台湾汉人分裂根本两回事,台湾本土高山族把讲汉语的台巴都赶出去才有可比性
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

"二是美国承认,这是雅尔塔协议在东亚的表达框架。" 这个是你自己的引申,并没有法律条文支持。
台湾被中华民国收回,问题是接踵而来的中国内战发生在共和国和民国政权之间,这个政权交替的过程并没有结束,也就是说内战没有结束。
如果共和国政府矢志将内战继续到底,光复中国全境领土,包括台湾,这是说得通的。
司马脱 写了: 2023年 4月 21日 22:11 我们注意到秦刚之前的外长,主管外事的国务委员对台湾问题的阐述上不直接引用具体法条,无论国际法还是国内法。

假设一下如果现在还是中华民国,其对台湾的法理依据是否充分。日本战败后放弃其本州四岛之外的法属领土包括甲午后根据条约中国割让的台湾,还有关岛等等一连串西太平洋岛群,但是,放弃主权主张缺乏放弃对象主体。而二战后普遍形成居民自决的风潮是放弃主体的隐藏对象,其组成最终归属的法律要件之一,当然我们知道国际秩序和国内秩序本质一样需要暴力维护,二战后唯一具有支配性暴力的是美国,至少对太平洋地区如此。

换句话说,最终归属有两个核心要件,一是居民自决,这方面英美对其殖民地作出表率;二是美国承认,这是雅尔塔协议在东亚的表达框架。当时中国的民族主义者,傻逼蒋介石直接派出一个步兵师占领了台湾,不管怎么样美国认了栽,我觉着是捏着鼻子认了。所以笼统的讲,台湾归属权对民国来说两个要件完成了一个。掰还是有得掰,二二八就是表现之一,后期的党外活动也是。

问题是中华人民共和国成立,对台湾问题就是二传手,法源要件不匹配,无论如何至少需要民国对台湾治权的转移,从法理上讲它不好直接引用二战秩序,因为它本身是二战秩序的破坏者而非继承者,如果非要引用,那首先需要民国政权瓦解,其次需要补上居民自决,然后得到当面主要国家背书,如日本、美国、俄罗斯等本地区主要暴力团体,才能充分行使国家主权,然而这必须对雅尔塔协议作相当修正。显然日本美国并不打算这么帮忙。那么剩下的只有自己凭着实力解释什么叫二战秩序。

现在民国政权杵那儿,不管是不是假借民意在那耍弄居民自决,然后美日完全不打算配合PRC的二战秩序解释。当然美国不是没有短板,这帮犹太签下817公报和中华人民共和国建交,并对两岸同属一个中国不持异议,本身损害了雅尔塔协议框定的二战秩序,为中国寻找解决台湾问题留下法律操作空间,所以我们看到中国自建交以来针对台湾问题的法律抓手一向就是八一七公报和其对一个中国的承诺。

那么,现在秦刚这逼拿开罗宣言说事,是本国外交上的倒退,他企图越过断裂带去连接历史,而那段历史的解释权在美帝和民国政府那。这意味着指向真理在大炮多的一方。希望他大炮多一点吧。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

开罗宣言确定台湾的主权在中华民国,这就对了,说明台独所谓的台湾地位未定论是胡扯。
而接下来的中国内战是共和国替代民国的过程,这个过程也就是内战还未结束,所以接下来台海还有一战,为中国内战做个总结。
牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 15:00 1、《开罗宣言》并不涉及蒙古,不要造谣。

2、根据外交部网站,https://www.fmprc.gov.cn/nanhai/chn/zcf ... 523545.htm,《开罗宣言》里“东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国”均已实现。中华人民共和国和中华民国之间的争议,《开罗宣言》管不着。

3、《开罗宣言》只是新闻公报,既非条约,也非行政协定,连签字都没有,更不说经过各国立法程序。没有约束力。至于有没有秘密条约,不清楚。中国需要拿出密约出来才有说服力。

4、在法理上,中华人民共和国是主权国家,有宣战权,无需外国同意就可以梧桐,无需什么《宣言》背书。就像俄罗斯梧桐乌克兰。讨伐美帝为天下伸张正义也是中国的国家主权。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

汉人并不被欧美看成是一个民族。民族自决还分满大人汉人,广东汉人,福佬汉人,等等等等。

fenda 写了: 2023年 4月 22日 15:53 欧美殖民地自绝和台湾汉人分裂根本两回事,台湾本土高山族把讲汉语的台巴都赶出去才有可比性
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

根据《开罗宣言》,台湾主权已定没毛病。

台独不承认《开罗宣言》,也没毛病。

即使台湾主权定了,民族自决独立也没毛病。

即使台湾属于美国,中国也有权对美宣战领土扩张。


wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 16:10 开罗宣言确定台湾的主权在中华民国,这就对了,说明台独所谓的台湾地位未定论是胡扯。
而接下来的中国内战是共和国替代民国的过程,这个过程也就是内战还未结束,所以接下来台海还有一战,为中国内战做个总结。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

民族主权独立需要中央政府的承认,现在中国还处于内战期间,两边都声称对对方领土有主权,所以更难确定,还是等内战打完了,台独分子向当时的中央政府申请独立为好。
牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 16:33 根据《开罗宣言》,台湾主权已定没毛病。

台独不承认《开罗宣言》,也没毛病。

即使台湾主权定了,民族自决独立也没毛病。

即使台湾属于美国,中国也有权对美宣战领土扩张。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

欧美的媒体报道整天都喊Han Chinese。
另外民族怎么定义也不是欧美说了算。
牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 16:30 汉人并不被欧美看成是一个民族。民族自决还分满大人汉人,广东汉人,福佬汉人,等等等等。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 16:49 欧美的媒体报道整天都喊Han Chinese。
另外民族怎么定义也不是欧美说了算。
没见过欧美媒体的Han Chinese。你给个example?
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

我一贯支持大陆有权梧桐。别光说不练当自己嘴里的汉奸就行。

wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 16:47 民族主权独立需要中央政府的承认,现在中国还处于内战期间,两边都声称对对方领土有主权,所以更难确定,还是等内战打完了,台独分子向当时的中央政府申请独立为好。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

你看的太少了。
https://www.wsj.com/articles/twelve-day ... 1513700355
At Xingxing Gorge, a windswept pass used centuries ago by merchants plying the Silk Road, police inspected incoming traffic and verified travelers’ identities. The Journal reporters were stopped, ordered out of their car and asked to explain the purpose of their visit. Drivers, mostly those who weren’t Han Chinese, were guided through electronic gateways that scanned their ID cards and faces.
牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 17:00 没见过欧美媒体的Han Chinese。你给个example?
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

你承认台湾是中国领土就行了。
牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 17:01 我一贯支持大陆有权梧桐。别光说不练当自己嘴里的汉奸就行。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 萧武达(shiaovd) »

fukwumao 写了: 2023年 4月 22日 12:31 看到这
就是强词夺理了
这是事实,也是现实,这个规则是我弟定下的?!
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 zmimy(mimi) »

萧武达 写了: 2023年 4月 22日 05:35 厉害,斯诺登俄毛子也没交,怎么不打俄毛子啊?
而且本拉登本来就是中情局养大的, 怪阿富汗?
真是岂有此理,

同一个世界,同一个标准,难道有问题?
如果真的拳头够大,征服碾压全世界吧
十字军,凯撒,拿破仑,希特勒示范过
碰到你这种胡搅蛮缠的二逼

谁理你睡傻
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 萧武达(shiaovd) »

zmimy 写了: 2023年 4月 22日 17:34 碰到你这种胡搅蛮缠的二逼

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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

我什么观点不重要。国际法允许你鳖或者鹅爹对外扩张。等啥呢。赶紧啊。

wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 17:22 你承认台湾是中国领土就行了。
上次由 牛河梁 在 2023年 4月 22日 19:02 修改。
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 BCQ1 »

有被逼死的,没听说谁逼得发动世界大战的,
流氓总有无数的理由
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

哪个国际法啊?
牛河梁 写了: 2023年 4月 22日 18:16 我什么观点不重要。国际法允许你鳖或者鹅爹对外扩张。等啥呢。赶紧啊。
wushangzong
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 wushangzong »

美国啊,年年打仗,都是被逼的。
BCQ1 写了: 2023年 4月 22日 18:32 有被逼死的,没听说谁逼得发动世界大战的,
流氓总有无数的理由
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Re: 看了下秦刚外长对台湾问题的阐述,他引用了二战秩序和开罗宣言,恐怕意味着中共在台湾问题上被逼入死角。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

1907年海牙第3公约,即《关于战争开始的公约》。
wushangzong 写了: 2023年 4月 22日 19:28 哪个国际法啊?
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