Q-M120是谁？黄帝？
版主： Softfist
Re: Q-M120是谁？黄帝？
复旦文少卿：Q-M120是汉族六大祖先单倍群之一
5000年来在汉族中扩张最盛的六大单倍群：
O3a2c1a-F5 (Oα),
O3a2c1-F46 (Oβ),
O3a1c1-F11 (Oγ),
C3a1-F2613 (Cα),
Q1a1-M120 (Qα),
O1a1a1-F78 (Oδ)。
2016年5月6日 sciencedirect.com 网站挂出第一作者为复旦大学Shao-Qing Wen的论文：Y-chromosome-based genetic pattern in East Asia affected by Neolithic transition
论文摘要说明：根据他们最近的研究，他们发现在新石器时期或之后，由于文化变化，东亚地区有一些父系单倍群具有强烈的扩张信号，如：O3a2c1a-F5 (Oα), O3a2c1-F46 (Oβ), O3a1c1-F11 (Oγ), C3a1-F2613 (Cα), Q1a1-M120 (Qα), and O1a1a1-F78 (Oδ)。
为什么要写这篇博文呢，因为有很多人总喜欢怀着偏狭的心理或者屁股本位主义意识无视甚至歪曲事实。比如Q-M120在2008年以前就被识别为汉族特征单倍群。维基百科上也引用Su 2000年论文列出中国北方汉族Q有4.5%、河南汉族7.1%、安徽汉族4.6%(Haplogroup Q-M120 - Wikipedia, the free encyclopedia )。 然而有许多人不知到底怀着什么心理，总在宣称汉族中几乎没有Q。几年前，我通过东亚1000多人的大样本STR数据就已经分析出：如果按照5000年内左右的扩张支系来推算的话，Q-M120人口频率在汉族中可以排在前三。Shao-Qing Wen等人论文，虽然迟来，但也算是部分验证了我的一个推算，尤其难得可贵地是这一次总算没有把Q再当作另类而人为排除在外。
早先的时候，吉林大学有一篇论文Complex paternal origins of the Han Chinese（复杂的汉族父系起源）这篇文章几乎就论证了“汉族是从3000年前Q1a1进入中原开始形成的”。然而很多人就是不愿意面对事实。
复旦的严实几年前有一篇文章： Y Chromosomes of 40% Chinese Are Descendants of Three Neolithic Super-grandfather, 可参见严实新浪博客博文：人類學雜記——24. 中國人的超級祖先_polyhedron_新浪博客
这所谓三大支就是O3三大支，他在论坛上分别冠之以“天皇、地皇、人皇”称号，怎么说呢，他最初的文章是否包含有一些种族主义性质的话语，不得而知，但据他自己说他这篇文章多次被拒，迟迟不给发表，最后他自己把文章挂了出来。再后来，他不好意思再说三大支，而是增加了C3和O1两支，改成了五大支。然后又发表视频《Y染色体携带的历史》：今天60%的汉族来自6000年前的五个超级祖先。见：严实《Y染色体携带的历史》
说严实对Q有仇吗？也未见得，他的外公，也就是“他妈的爸爸”，就是Q，总不见得他仇视他妈的爸吧。也就是说严实直系父系虽为O3，但至少有四分之一的Q系血统。其实每一个汉族人都不能绝对否认自己没有任何Q系血统，至少有3000年历史的融合，谁敢能否认自己祖上从来没有与Q系通过婚？在严实一份360人汉族样本中，他的数据也给出汉族中Q平均也有3.3%(中（汉）日韩民族Y-DNA结构2012最新对比分析_兵策儒剑)；在另一份他给出的数据中，山西Q更占到13%；他给出的一份浙江土著数据中，前十大簇被Q-M120和O1瓜分。可见汉族中的Q并不是可以忽略不计！当然，不同数据由于样本大小等各种原因会存在较大差异也很正常，然而有些人就非常喜欢选择性目盲。
如果不能正视分子人类学的事实，生活在掩耳盗铃似的意淫中，或者与贴吧那些种族主义混混怀着偏见、不懂装懂那样，除了自欺欺人，实在毫无意义。
5000年来在汉族中扩张最盛的六大单倍群：
O3a2c1a-F5 (Oα),
O3a2c1-F46 (Oβ),
O3a1c1-F11 (Oγ),
C3a1-F2613 (Cα),
Q1a1-M120 (Qα),
O1a1a1-F78 (Oδ)。
2016年5月6日 sciencedirect.com 网站挂出第一作者为复旦大学Shao-Qing Wen的论文：Y-chromosome-based genetic pattern in East Asia affected by Neolithic transition
论文摘要说明：根据他们最近的研究，他们发现在新石器时期或之后，由于文化变化，东亚地区有一些父系单倍群具有强烈的扩张信号，如：O3a2c1a-F5 (Oα), O3a2c1-F46 (Oβ), O3a1c1-F11 (Oγ), C3a1-F2613 (Cα), Q1a1-M120 (Qα), and O1a1a1-F78 (Oδ)。
为什么要写这篇博文呢，因为有很多人总喜欢怀着偏狭的心理或者屁股本位主义意识无视甚至歪曲事实。比如Q-M120在2008年以前就被识别为汉族特征单倍群。维基百科上也引用Su 2000年论文列出中国北方汉族Q有4.5%、河南汉族7.1%、安徽汉族4.6%(Haplogroup Q-M120 - Wikipedia, the free encyclopedia )。 然而有许多人不知到底怀着什么心理，总在宣称汉族中几乎没有Q。几年前，我通过东亚1000多人的大样本STR数据就已经分析出：如果按照5000年内左右的扩张支系来推算的话，Q-M120人口频率在汉族中可以排在前三。Shao-Qing Wen等人论文，虽然迟来，但也算是部分验证了我的一个推算，尤其难得可贵地是这一次总算没有把Q再当作另类而人为排除在外。
早先的时候，吉林大学有一篇论文Complex paternal origins of the Han Chinese（复杂的汉族父系起源）这篇文章几乎就论证了“汉族是从3000年前Q1a1进入中原开始形成的”。然而很多人就是不愿意面对事实。
复旦的严实几年前有一篇文章： Y Chromosomes of 40% Chinese Are Descendants of Three Neolithic Super-grandfather, 可参见严实新浪博客博文：人類學雜記——24. 中國人的超級祖先_polyhedron_新浪博客
这所谓三大支就是O3三大支，他在论坛上分别冠之以“天皇、地皇、人皇”称号，怎么说呢，他最初的文章是否包含有一些种族主义性质的话语，不得而知，但据他自己说他这篇文章多次被拒，迟迟不给发表，最后他自己把文章挂了出来。再后来，他不好意思再说三大支，而是增加了C3和O1两支，改成了五大支。然后又发表视频《Y染色体携带的历史》：今天60%的汉族来自6000年前的五个超级祖先。见：严实《Y染色体携带的历史》
说严实对Q有仇吗？也未见得，他的外公，也就是“他妈的爸爸”，就是Q，总不见得他仇视他妈的爸吧。也就是说严实直系父系虽为O3，但至少有四分之一的Q系血统。其实每一个汉族人都不能绝对否认自己没有任何Q系血统，至少有3000年历史的融合，谁敢能否认自己祖上从来没有与Q系通过婚？在严实一份360人汉族样本中，他的数据也给出汉族中Q平均也有3.3%(中（汉）日韩民族Y-DNA结构2012最新对比分析_兵策儒剑)；在另一份他给出的数据中，山西Q更占到13%；他给出的一份浙江土著数据中，前十大簇被Q-M120和O1瓜分。可见汉族中的Q并不是可以忽略不计！当然，不同数据由于样本大小等各种原因会存在较大差异也很正常，然而有些人就非常喜欢选择性目盲。
如果不能正视分子人类学的事实，生活在掩耳盗铃似的意淫中，或者与贴吧那些种族主义混混怀着偏见、不懂装懂那样，除了自欺欺人，实在毫无意义。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
这哥们不靠谱。周王室目前认为还是N，有现代反推的，也有古DNA证据。
QM120很可能有一支是商人的重要盟友，鬼方，本来在黄河中游活动。商人贵族里面也难免会有不少。倗伯颇有可能是内迁的一支。
商人母系祖先，简狄，也可能来自这些人群。
QM120的大扩张，应该就是伴随着商人的大扩张。甲骨文卜辞里，有不少鬼方的内容，基本上都是描述为盟友。
后面当然又爆发了一次，就和大宋的老赵家有关了。不过，这个也有争议。
-
wanmeishijie（石昊）
- 论坛元老
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Re: Q-M120是谁？黄帝？
N那个是个外戚，不是周王室正根
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
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Re: Q-M120是谁？黄帝？
李唐是O，已经有发现了
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
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理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
Re: Q-M120是谁？黄帝？
你测过吗？说不定和我母系以及我太太父系有点关联呢。。。
cozofxx 写了： 2023年 6月 17日 00:45 这哥们不靠谱。周王室目前认为还是N，有现代反推的，也有古DNA证据。
QM120很可能有一支是商人的重要盟友，鬼方，本来在黄河中游活动。商人贵族里面也难免会有不少。倗伯颇有可能是内迁的一支。
商人母系祖先，简狄，也可能来自这些人群。
QM120的大扩张，应该就是伴随着商人的大扩张。甲骨文卜辞里，有不少鬼方的内容，基本上都是描述为盟友。
后面当然又爆发了一次，就和大宋的老赵家有关了。不过，这个也有争议。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
我的猜测，Q应该是殷商。
殷商应该是美洲一系。从东北到华夏做雇佣军将领，然后篡商，移商都回到在河南的驻地。
这些东北来的军事将领的人数很少，战死的也多，所以在人口比例中一直很小。
可以看看央视做的考古节目，讲亚长的那期，除了亚长在东北长大，周围其余的人都是本地人。
所以Q-M120是谁？是武丁。
殷商应该是美洲一系。从东北到华夏做雇佣军将领，然后篡商，移商都回到在河南的驻地。
这些东北来的军事将领的人数很少，战死的也多，所以在人口比例中一直很小。
可以看看央视做的考古节目，讲亚长的那期，除了亚长在东北长大，周围其余的人都是本地人。
所以Q-M120是谁？是武丁。
上次由 hci 在 2023年 6月 17日 01:20 修改。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
没测。不过我的常染色体应该有不少山越血统。父系，母系都和江西东部，安徽南部有关。这些地儿历史上就是山越大本营。加入华夏也是汉晋之后了。含华率，估计不如你这个QM120这样的早期华夏大贵族。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
我在撺掇我母系娘家侄子和我岳父去做，
想弄清楚是不是那个姓的两大牛逼的后人。。。看你父母系的地理位置，说不定是亲戚。。。
想弄清楚是不是那个姓的两大牛逼的后人。。。看你父母系的地理位置，说不定是亲戚。。。
cozofxx 写了： 2023年 6月 17日 01:00 没测。不过我的常染色体应该有不少山越血统。父系，母系都和江西东部，安徽南部有关。这些地儿历史上就是山越大本营。加入华夏也是汉晋之后了。含华率，估计不如你这个QM120这样的早期华夏大贵族。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
Q应该就是殷商王族，不是鬼方。鬼方，应该是白人，R。当时北方中原的白人应该不少。
周王室，如果他们的自述为真，本为夏人，因为太康失国西逃，就不应该是N，而应该还是O3。
周统治八百年，全国各地的诸侯国王室大多是周王室家的，若为N的话，不可能现代中国N的比例这么小。
西班牙征服美洲才500年，南美的R就从零变成了70%以上。这大都是女人择偶的选择导致的。
周王室所以应该与中国最常见的单倍群一致，就是O3，否则说不过去。毕竟，中国的姓氏，有八成都是从周家的姬姓变来的。
周王室，如果他们的自述为真，本为夏人，因为太康失国西逃，就不应该是N，而应该还是O3。
周统治八百年，全国各地的诸侯国王室大多是周王室家的，若为N的话，不可能现代中国N的比例这么小。
西班牙征服美洲才500年，南美的R就从零变成了70%以上。这大都是女人择偶的选择导致的。
周王室所以应该与中国最常见的单倍群一致，就是O3，否则说不过去。毕竟，中国的姓氏，有八成都是从周家的姬姓变来的。
cozofxx 写了： 2023年 6月 17日 00:45 这哥们不靠谱。周王室目前认为还是N，有现代反推的，也有古DNA证据。
QM120很可能有一支是商人的重要盟友，鬼方，本来在黄河中游活动。商人贵族里面也难免会有不少。倗伯颇有可能是内迁的一支。
商人母系祖先，简狄，也可能来自这些人群。
QM120的大扩张，应该就是伴随着商人的大扩张。甲骨文卜辞里，有不少鬼方的内容，基本上都是描述为盟友。
后面当然又爆发了一次，就和大宋的老赵家有关了。不过，这个也有争议。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
黄帝是N，是有可能的。
但周王室，肯定不会是N。周王室的单倍群，必然与中国最常见的单倍群一致，O3.
周本来就不出于黄帝。姜原感应生子，可没说是帝喾的种。呵呵。
而匈奴，是黄帝苗裔，匈奴N应该不少。黄帝为N，是可能的。
但周王室，肯定不会是N。周王室的单倍群，必然与中国最常见的单倍群一致，O3.
周本来就不出于黄帝。姜原感应生子，可没说是帝喾的种。呵呵。
而匈奴，是黄帝苗裔，匈奴N应该不少。黄帝为N，是可能的。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
复旦论文：高频的Q-M120族群是华夏族和汉族形成的奠基族群
Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia
Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia: Annals of Human Biology: Vol 0, No ja 网页链接
基于许多古DNA和现代的QM120样本，该论文终于认识到高频的Q-M120族群是华夏族和汉族形成的奠基族群。
论文主要结论：
This paternal lineage experienced an in-situ expansion between 5,000 and 3,000 years ago in northwestern China. Ancient populations with high frequencies of Q-M120 were involved in the formation of ancient Huaxia populations before 2,000 years ago; this haplogroup eventually became one of the founding paternal lineages of modern Han populations.
摘要部分1. 这个父系在5000年至3000年前在中国西北部经历了一次“原位扩张”。2000年前，高频率Q-M120的古群体参与了华夏古群体的形成，这一单倍型群体最终成为现代汉族群体的创始父系之一。
Q-M120 as a founding paternal lineage of Han populations The distribution and phylogeographic pattern of Q-M120 in this study suggested that this haplogroup is a founding paternal lineage of modern Han populations.
文中部分2.Q-M120作为汉族族群的始祖谱系，其分布和系统地理格局表明，该单倍型群是现代汉族族群的始祖谱系。
Our results are consistent with the theory of Zhao et al. (2014) that ancient populations with the dominant lineage Q-M120 were involved in the formation of ancient Huaxia populations at least 3000 years ago (around the Zhou Dynasty of China) (Zhao et al. 2014). Since then, haplogroup Q-M120 became part of paternal gene pool of Han populations.
结尾部分3.我们的研究结果与赵（吉大赵永斌）等人的理论是一致的。（2014）至少3000年前（中国周朝前后），以Q-M120为主的古种群参与了华夏古种群的形成。此后，单倍型群Q-M120成为汉族人群父系基因库的一部分。
Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia
Phylogeography of Y-chromosome haplogroup Q1a1a-M120, a paternal lineage connecting populations in Siberia and East Asia: Annals of Human Biology: Vol 0, No ja 网页链接
基于许多古DNA和现代的QM120样本，该论文终于认识到高频的Q-M120族群是华夏族和汉族形成的奠基族群。
论文主要结论：
This paternal lineage experienced an in-situ expansion between 5,000 and 3,000 years ago in northwestern China. Ancient populations with high frequencies of Q-M120 were involved in the formation of ancient Huaxia populations before 2,000 years ago; this haplogroup eventually became one of the founding paternal lineages of modern Han populations.
摘要部分1. 这个父系在5000年至3000年前在中国西北部经历了一次“原位扩张”。2000年前，高频率Q-M120的古群体参与了华夏古群体的形成，这一单倍型群体最终成为现代汉族群体的创始父系之一。
Q-M120 as a founding paternal lineage of Han populations The distribution and phylogeographic pattern of Q-M120 in this study suggested that this haplogroup is a founding paternal lineage of modern Han populations.
文中部分2.Q-M120作为汉族族群的始祖谱系，其分布和系统地理格局表明，该单倍型群是现代汉族族群的始祖谱系。
Our results are consistent with the theory of Zhao et al. (2014) that ancient populations with the dominant lineage Q-M120 were involved in the formation of ancient Huaxia populations at least 3000 years ago (around the Zhou Dynasty of China) (Zhao et al. 2014). Since then, haplogroup Q-M120 became part of paternal gene pool of Han populations.
结尾部分3.我们的研究结果与赵（吉大赵永斌）等人的理论是一致的。（2014）至少3000年前（中国周朝前后），以Q-M120为主的古种群参与了华夏古种群的形成。此后，单倍型群Q-M120成为汉族人群父系基因库的一部分。
Re: Q-M120是谁？黄帝？
Q1系单倍群在棕色的南北美洲地区占到了超过75%的Q1系总人口，但是，剩下部分的Q1系人口却广泛分布于灰色地带的俄罗斯、黄色地带的中亚和西亚，以及蓝色地带的东亚、南亚和东南亚。
在这广泛分布的Q1系单倍群人口中，各地怎么可能完全排除存在Q-M120单倍群的人口。
实际上，综合前面两篇论文的调查检测数据来看，Q-M120单倍群人口广泛存在于西亚、中亚、南亚、东南亚和东亚地区，只不过中国作为东亚大国其Q-M120单倍群人口更多更集中而已。
凡是拥有Q-M120单倍群的人口，一定有着共同的父系祖源，该祖源可以追溯到距今4500年左右，即公元前2500年左右。
公元前2500年左右，在我的华夏文明起源和上古历史考证体系中，是一个什么特征年代？
——是颛顼、帝喾开启的华夏文明鼎盛时代，
——是帝喾后期华夏文明统治中心区域从尼罗河流域北迁至两河流域的时代，
——是黄帝集团（以帝喾之子、殷商先祖阏伯为代表）和炎帝集团（以夏人始祖实沈为代表）大分裂的时代，
——是炎帝集团进军印度河流域创建“古印度文明”的时代，
——是炎黄集团创建世界性大帝国、万国来朝、影响力弥远弗届的时代。
只要明白这些事实性的论述，我们就知道，Q-M120单倍群就是炎黄华夏王族父系基因之一，甚至可以简称为“伏羲基因”。
在这广泛分布的Q1系单倍群人口中，各地怎么可能完全排除存在Q-M120单倍群的人口。
实际上，综合前面两篇论文的调查检测数据来看，Q-M120单倍群人口广泛存在于西亚、中亚、南亚、东南亚和东亚地区，只不过中国作为东亚大国其Q-M120单倍群人口更多更集中而已。
凡是拥有Q-M120单倍群的人口，一定有着共同的父系祖源，该祖源可以追溯到距今4500年左右，即公元前2500年左右。
公元前2500年左右，在我的华夏文明起源和上古历史考证体系中，是一个什么特征年代？
——是颛顼、帝喾开启的华夏文明鼎盛时代，
——是帝喾后期华夏文明统治中心区域从尼罗河流域北迁至两河流域的时代，
——是黄帝集团（以帝喾之子、殷商先祖阏伯为代表）和炎帝集团（以夏人始祖实沈为代表）大分裂的时代，
——是炎帝集团进军印度河流域创建“古印度文明”的时代，
——是炎黄集团创建世界性大帝国、万国来朝、影响力弥远弗届的时代。
只要明白这些事实性的论述，我们就知道，Q-M120单倍群就是炎黄华夏王族父系基因之一，甚至可以简称为“伏羲基因”。