四十学艺-暴力转行计算机

统计/生物统计/精算/数据科学/机器学习(含深度学习和强化学习)
本版讨论各种专业问题,相关职业问题,转专业问题,以及机器学习在各个学科的应用。

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四十学艺-暴力转行计算机

帖子 SOD楼主 »

发信人: Scar (你们聊着,我先闪了), 信区: Biology
标 题: Re: 不是劝退:在这说生物转行只是给不得已要退的人一些经验
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 18 11:46:54 2017, 美东)

四十学艺 - 一个生物千老的暴力转行之路

去年就转了,现在一家软件公司做数据库。版主BandW曾问我为什么你觉得在IT行业爽
?我就随手开始打字列一下,居然列了这么多条:

- “每天天还亮着就回家了。”这是我转行一个月时我母亲最大的感受。千老的过来
人们,听着有没有一点感触呢?
-被别人需要和被人尊重的感觉真好,公司和客户都求着我干活。
-每天都可以玩电脑run程序,其名曰工作,我以前都要挤睡觉时间才能玩这个!
-我太喜欢这个行业了,因为我觉得我找到了感觉,现在有时候Senior也会让我去帮他
们debug。我就是程序run得多,碰到过的问题多。我的技术和经验就是玩着玩着磨出来
的。
-现在上班是三天去office,两天work from home。需要的话就可以都WFH,没人强求,
自己定。避免了commuting in traffic。
-工作时间7:30-4:30。到下班时间,合上电脑就回家。没有停不下来的工作。没有嗷
嗷待哺的小白鼠和细胞。
-晚上和周末再不必加班了,也不用想着工作了。
-每周五CEO和大家一起去海边打沙滩排球,然后喝酒聊天,作为结束一周工作的方式。
-我们公司包了VIP包厢我可以定期看NHL联赛,好吃好喝,yeah!
-我加入公司篮球队参加了地区篮球联赛,虽然最后季后赛一轮游,但很开心。
-想休假就休,不用管有多忙。没有peer pressure,没有老板的不愿意。这就是这个公
司的文化。公司就我一个说中文的,没人攀比工作时间长短。
-不定期各种活动各种聚餐各种夜总会各种狂欢。
-完全不再为前途/失业担忧,心情轻松。
-这是一份真正的工作,不是那种极低工资还每天被威胁炒鱿鱼的所谓“工作”。
-收入虽没法跟那些CS的牛人比,但能达到六位数已经让我的LD很开心很开心了。

如果你说:“这些不都很正常吗,哪个不是一份正常工作应该有的啊?!” 那你是真
体会不到一个生物千老的生活有多苦。

我对在转行版经常看到的几个问题的想法:

“我该怎么办?我没法决定做什么,也觉得好像什么都做不好。” 我和版上的很多过
来人一样的感受:如果你不够绝望,我也懒得动员了。因为这都是无用功。我现在意识
到,当年我的“退路”就是我寻求改变迈向新生活最大的绊脚石。没了这绊脚石,我立
马开始找方法,而不是找借口了。我觉得echowuchao的0基础帖是非常非常好的转码工
指南。是一条绝对走得通的路。可惜他对这个版伤心了,走了。当然他说的偏重技术方
面,而interview方面的准备和技巧,也是非常重要,还是要自己去找方法,找材料。
这些做点research在网上很容易找到。

“怎么才能找到一个可以轻松点转过去的好找工作的行业?” 转行不是件容易的事。
不管怎样,脱一层皮。好找工作?稍微做点research吧,看大家都在转什么。 如果有
人忽悠你说能很轻松就能转入一个工资高竞争少的行业,你可以直接把他定位为骗子。
没那么轻松的事。可能某些路比较短,但要付出的努力你是绕不过去的。

“转行找工作怎么才能拿到推荐信?”如果你转的是IT行业,恭喜你,你已经摆脱了万
恶的推荐信奴隶制度。

“转行的怎么找第一份工作?” 其他行业不知道,但如果你转的是IT行业,想办法积
累Project经验。这个行业最重要的是你能做project,能给他干活。其他的学历,
background,推荐,...全是浮云。

“我现在转行晚了吗?” 我没法问我自己这个问题。就算晚了我也得扑腾一下,难道
让我等死?

下面谈经历吧。如果就是看个热闹,wow一声, 然后go on with my own crappy life,
那我也没话说,因为我也曾是那样的人。但我更希望我能激励到你,由此带来一些真的
变化。

国内拿的生物PhD,当年对生物非常有激情,心高气傲地要做最好的Science。然后就联
系到美国做博后,然后。。。。。。然后就火坑了。其实也没什么特殊经历,第一个老
板12-16小时工作/一周六天/全年不得休假/经常威胁开除/威胁不给绿卡推荐信/威胁不
给工作推荐信/没前途/大小吵无数。。。。熬了两年,发完文章就换了地儿。第二个美
国老板在这行人算很不错了,不强迫周末加班,主动帮办绿卡,每年加工资。。。如果
说还算有些幸运的话,我就是在这个实验室靠生物拿到了EB1A绿卡。但超长时间超负荷
工作是这行业的特色和基本款,似乎和老板有无人性无关。若撇开自己快乐不快乐的主
观感觉,客观上无非是被虐和被狂虐的区别。因为本质上,虐我们的不是老板,而是这
个迷了路的行业。第二个博后,五年,我屡战屡败屡败屡战也没拿到funding去支持我
申请教职。其后又努力了半年四处申请industry的位置,一无所获。事业上走到绝路了
。7年生物博士后从有志青年到WS千老转变的血泪史省去10000字。。。。。反正就是不
知道,挺聪明挺积极向上的一个人,怎么就落到这样的尴尬境地。其实最折磨人的不是
身心的疲惫,而是对迷茫前途的无奈和绝望。

于是经常泡生物转行版,找各种转行的路。想过换CS专业上学,自学过Java/Python/C#
, 了解过转CLS, 还想过和别人合伙做business/自己当神医。。。。。过了四十岁的人
了,试验了一圈,总是有一搭无一搭坚持不下来。做为一个普通人吧,温水煮青蛙的状
态,惰性很大,得过且过。有一件事最终让我痛下决心。2014年LD所在的公司走下坡路
,大举裁人,最后要求LD转part time作为layoff前的缓冲。一下子支柱坍塌,家里经
济就真真切切地陷入困境。有房有车有孩子变成了要房贷要车贷要奶粉钱,我一个千老
的“salary is a humiliation to the word SALARY”,根本杯水车薪,没法挽狂澜于
既倒,只能跟着倒。LD搞的是冷门专业,要换工作,基本上就要卖房子move到有另一个
工作机会的城市。那段时间心里真的很无奈,特别难过。LD一直因为我对Science的热
忱,支持我继续待在自己喜欢的生物行业和领域,不要为钱担心。但现实就是,现在我
们必须放弃我们的房子,我们欢欢喜喜买来、一起生活、一点点建起来的我们的家,还
有我喜欢的城市,到别处重新开始。随着我找biotech工作折戟沉沙,我对生物最后的
一丝幻想彻底破灭。这境况,说实话不是面临选择,而是已经别无选择,没什么退路了
,必须转。

查了附近学校的CS专业,觉得要fulltime工作同时学习,课业加工作太难坚持了。现在
看我转行之路,最后我也没有下决心重新上学拿master学位,而是以自学加培训的方式
用长达一年的时间转入了IT行业。几个版上对职业培训的口诛笔伐也看得我一声叹息。
对于IT行业来说,培训这种方式绝对不是问题,问题更多地出在搞培训的那帮人。It
could be evil, it could be brilliant. It depends on how you take advantage
of it 。在我所有的尝试中,我最有兴趣的还是IT行业。最后我选定了去学数据库。一
方面我很喜欢数据分析(学生物拉下的毛病?),更重要的一方面是我一个大学同学忽
悠我去学Big Data,说学好了不用上CS master就能直接找工作。我其实已经经历了很
多尝试,所以这时我就痛下决心地去学Database了。没做太多的研究,也没法做,不懂
。找了一个我同学推荐的培训机构(个人?)。人说保证能找到工作。我当时交完学费
,就收到一个下载链接,让Download学习材料。之后,发现是一堆网上来的拼凑的材料
,看了半天和他发给我的广告上的宣传的big data没啥关系。材料非常的乱,可怜我老
人家当时根本不知道什么是SQL SERVER, 什么是Oracle。花了一个星期时间,连
google带瞎蒙地把这些材料分门别类地整理起来。这才分清哪些是教学视频,哪些是教
学材料,哪些是课外读物,哪些是随便加进来的东西。我问了“老师”给讲课吗,答曰
自己看视频就行了。我问应该从什么地方开始学,答曰SQL容易学,Oracle能找到工资
更高的工作,你自己看着办。回答完这个问题之后,“老师”也从此人间蒸发了。

我开始了半年很艰难的自学。经常什么都不懂,也没人问。好在我以前爱鼓捣电脑,知
道最强大的学习工具就是google。从安装系统开始,材料里教安装Oracle是用的网上很
容易能找到的小布视频。就这么开始了。因为我同学学数据库找到了工资超过100k的工
作(后来他告诉我他参加的不是这个培训,但他认为学Big Data更好,才给我推荐了这
个,我faint)。这个真的就是我最大的动力。这行业似乎骗子很多,但我二十年的老
同学的经历,那是太有说服力了。说起来容易,但做起来真的是太难。近来我看到版上
有位Amrita的说的一些话,心里非常有感触 - 没有决心,没有兴趣和热忱,简直不可
能完成这个过程。没有这些,还是用上学拿CS master来push自己比较靠谱。当时我
fulltime工作,白天实验很多。晚上我还需要和LD一起照顾刚出生的儿子。我经常每天
早上6点起床,这样就可以学习到8点,然后去实验室。做完一天实验回来,晚上孩子睡
了以后,就强打精神coding,run程序,一般是到凌晨1点左右我儿子第一觉醒来,我给
他喂完奶,哄睡,然后再睡觉。长期挤睡觉时间学习,加超负荷工作,晚上带孩子,的
确是休息不好。但还是坚持每天学习,看视频,写SQL,run SQL程序。三个多月以后,
我居然觉得对数据库很有了些感觉。这时候我有一个很好的机会,能够开始小试牛刀,
在工作中应用我学到的东西。这个project是给实验室做的质谱数据分析。当时我们的
数据拿到后都是export到Excel里,然后做比对分析。我们的分析是用纯苦力的办法。
我们的一个Senior Postdoc就是一行行,一组组地用惊人的毅力比较几千行的数据。一
系列实验结果出来,数据分析几乎占用了他一个多月里所有的实验间隙。后来他找到
faculty位置走了,这艰巨的工作就落到我头上。我立刻把我的database知识派上用场
。先设计了数据库,然后把Excel里的大量实验数据load到数据库的一些Staging table
里,再经过data cleansing和trnasformation,最后进入destination database
tables。写了一些Stored Procedure来做数据query和analysis,然后用Excel或者SSRS
出reports。这个Project我很有兴致地边学边做,直到最后,大概用了一个月的时间,
完成了从ETL到Reporting的全部过程。后来,自己还用C#写了一个前端的application
让general user可以访问database,input用户数据,和做query。从此,我们组的质谱
数据全部由我来做分析了。每次数据分析的时间从以前的一个多月的辛苦劳动,变成现
在的40分钟轻松搞定。而这40分钟,其实都是用来loading data的(我当时不会用ETL
的那些application,所以每次都要把ETL过程mannually走一遍,汗~),report则是
几秒钟就run出来了。Boss和身边的人对此都惊叹不已。我也就轻描淡写地说,就是用
个软件就行了。当然现在回想,虽然结果很reliable,但我设计的database
architecture,和自己的coding,其实都很稚嫩。但这个project极大地提高了我的自
信,也坚定了我从这条路走下去的决心。到现在这个project原来的boss还请我support
他们。


日复一日,基本的SQL Programming不成问题了,对function,stored procedure都反
反复复地写。T-SQL也琢磨了不少。这门语言的深入学习对其他语言帮助也很大。以前
觉得超级难的Java,C#也似乎开了窍。这期间database 的knowledge成指数级别增长。

我经常泡待字闺中版和转行版的经验告诉我,IT行业找工作的关键,是必须要有
project经验。后来的经验也告诉我,这个行业更看重的是你能不能把他们要做的
Project做出来。所以我学习过程中最重要的一项是凑project经验。我的第一个
project打开了我的思路,是很偶然但也是极其重要的一步。后来我又做了一些有必要
没必要的project,反正生物的数据多,一堆数据就是一个project。麻雀虽小,五脏俱
全。反复玩project,SQL也熟了,database Tool也会用了。我是越玩越喜欢这个东西
,近乎痴迷。也开始扩展到设计一些生物以外的数据库,比如我想做的Time
Management等一些APP的database design。这是我以后对Data Warehousing产生浓厚兴
趣的起因。IT行业做project不是做创新性研究,比如你写个Calculator, 只要有你的
idea在里面,甚至只是界面上改成你自己的style,你也可以claim成你的project。因
为知道你有能力写这样的application,这个最重要。

做了一些project以后,我和我已经进入IT行业的老同学交流了一下,他听我讲了我做
的front end和back end的一些project,认为我在database领域的水平已经远远超过了
他,足可以去找database的工作了。但我学得越多,越觉得自己不懂的更多,所以不觉
得自己能找到工作。在和老同学的交流中,他说我只要能够很好地把自己present出来
,绝对没问题。尤其是进了这一行,准能做好工作。

可我就是不知道怎么才能让别人相信我能胜任这份工作。

这个很折磨了我一段时间。学到六个月的时候我决定,自学没个尽头,还是走我同学走
过的老路。就是去参加他参加过的那个数据库培训。只有一个最终目的,就是研究他是
怎么找到工作的。和大多数这类鱼龙混杂的培训一样,这个培训也很像骗子。而我,也
只能铤而走险了。参加新的培训以后,很快了解到, 如何更好地present自己的工作,
如何把最相关的经验整合到resume里去。Inteview最主要的就是要研究Business职位的
要求,能有针对性地把自己做过的project用他们想听的方式,条理清晰地讲出来。我
以前的毛病就是太自我了,只想把自己最好的东西present出来,根本不管大多数东西
是人家完全不感兴趣的, 汗~~。 同时刷SQL的题。数据库的题对我来说不难,大多
就是基本的select,table join,CTE,一些concept,真正有挑战的是会被考一些
Industry的一些实例,有些就是business的bottleneck问题,要求现场提供至少High-
level的solution。无论如何,一个月以后,我就对于出去找工作的信心大增。又“进
修”了三个月以后,我开始试着投简历,反响非常多。最后经过四轮interview,拿到
了一家Software公司的offer,做consulting。基本的role 是Business Intelligence
Developer。85k的base,加提成以后100-110k之间。跟CS大牛们动辄150k200k的offer
比起来,这个可能不值一提,但对于一个千老来说,直接就翻了倍了。

新工作已经干了不到一年,感觉非常快乐。作为一个consulting组的Developer, 我大
概70%的时间在coding,develop integration solutions,30%的时间和client打交道
。经过刚开始一个月几个Sr. Developer的传帮带,现在我已经作为lead developer给
超过十个客户建立了他们基于Microsoft SQL Server的企业级data warehouse,以及
integration solutions。这其中,90%的客户我也是作为唯一的developer,和PM以及
reporting writers 一起做这些解决方案的。所以,我还要兼顾一些architect的设计
。边学边做,任何难题都可以直接问Sr Developer,他们也很乐于回答。自己再钻研钻
研,现在已经非常得心应手。公司氛围非常好, 我们有很强teamwork,和很好的解决
方案,因此那种别的公司动辄需要一两年来完成的data warehouse项目,我们能够在几
个月内完成。这可能也是我们客户疯狂增长的一个原因吧。Consulting也非常符合我喜
欢和人打交道的个性。我在的组是给Client提供Data Warehouse中的integration解决
方案,是目前公司关键技术部门之一,公司利润将近40%来自我们部门的两个组。我们
是做billable的,而我现在的业绩位于整个部门的Top 3(我们是绩效工资哦:P)。我
花出去的每个小时都是有“价值”的,哈哈。干自己喜欢做的事情是一件很快乐的事 -
工作,不就是玩电脑吗:)最近公司业务狂涨,组里又要招人,我们的专用recruiter
很兴奋地向我透露,公司对她招人的总体要求就是” find another Scar”。我觉得这
算是对一个转行千老能力最大的肯定了。随着我深入了解IT行业和database领域,我对
自己的定位越来越清晰,对未来的职业发展方向也越来越有自己的想法了。

我对数据库领域job的一些优缺点的想法:

优点:机会多/有发展/不是青春饭经验很值钱/就业范围广泛

挑战:要绿卡/英语要好/要很强的表达能力/机会成本比较高/工资不太可能20-30万

很庆幸自己跳出了火坑。给生物火坑里犹豫着要转行的xdjm们一句话。“The best
timing for the transition is twenty years ago. The second best timing is now
”。



--
我又来时青草齐,年年寒雨涨山溪。兄如相问年来事,只在红尘作雪泥。
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 2600:8802:1507:]
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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Re: 四十学艺-暴力转行计算机

帖子 SOD楼主 »

生物跳坑转行--接着前面的说
snowyday5 年多楼主 (未名空间)

如果你去隔壁jobhunting版面或者其他找工作版面,一定有老司机忠告你,不到走投无路不要去ICC

啥是走投无路?

接着我前面的总论说,我觉得生物坑里的那些十三不靠,就是走投无路了,具体的讲就是非大牛,非名校,没蹭着热点没抱着大腿,连回去爆笑祖国的青千都蹭不着的千老,基本上就是走投无路了。

如果不是我前面说的不适合转的极端情况,那就转吧

比如ICC,一般是两年卖身契,提前走要赔钱。他们训练完了你会负责包装批发你。培训
期间也有七八块钱一个小时的工钱,住宿免费呢,和中餐馆的待遇比应该差不多吧。培训完了,上岗的工钱一般十七八块。中餐馆端盘子做成老板的可能,和ICC跳出火坑的可
能远比做千老做到退休的可能大。

我说这个想说的是,最烂的情况也比做十三不靠的千老强。

对于刚下飞机的新司机,更是应该转,学习福建老,下船就开始打算。这也是为啥福建餐馆工生存能力比生物phd强。

转行不要拉不下脸,如果你条件够了,不是我前面说的哪几类不适合转的,就果断转。对自己狠一点。老板奈斯那都是假象。

还有提醒一句,即使转行也尽量避开老中PI,CS里面的老中屁唉也和生物里面的屁唉一样,人渣居多。今天和一个其他族人屁唉聊天,私交不错,算哥们吧,他总结了一句话是很经典的。他说为啥要避开族群单一的team,因为文化背景太相似了,自己人太了解自己人,他们知道如何take the advantage of you,换成我们的话来说,就是如何榨干
你。所以,我说这个并非精神外F,其他国家也有这个问题。这个和中国人无关。

千老转行更是这样的,能避开避开,面试也是,除非知根知底的真正交情的哥们,他们更倾向于指着你的软肋戳,弱点戳。无他,他们太了解你。

s
snowyday5 年多2 楼


补充一句,不管是ICC,还是CCC(硬度人搞的ICC中国人搞的叫CCC,别名免费培训机构,比如板上经常看到的BI,DS的广告贴),千万不要指望他们给你抽H奢望身份,身份
是他们套住你的狗链子,虐死狗,记住了,你如果真的去,那就是走投无路,去蹭个工作经验或者搬砖拿钱的。
最适合的人群是单身狗,或者另外一般能给你保持身份的哪怕你的另外一半是F1,都行。否则,去了就是九死一生。能真正走完全套上岸的,少的可怜。他们提供的工作,基本上都是客户端的,三个月到半年的contract,比博士后还不稳定。蹭着经验攒足赎身钱走人。

【 在 snowyday (买买提Fuckty) 的大作中提到: 】
: 如果你去隔壁jobhunting版面或者其他找工作版面,一定有老司机忠告你,不到走投无
: 路不要去ICC
: 啥是走投无路?
: 接着我前面的总论说,我觉得生物坑里的那些十三不靠,就是走投无路了,具体的讲就
: 是非大牛,非名校,没蹭着热点没抱着大腿,连回去爆笑祖国的青千都蹭不着的千老,
: 基本上就是走投无路了。
: 如果不是我前面说的不适合转的极端情况,那就转吧
: 比如ICC,一般是两年卖身契,提前走要赔钱。他们训练完了你会负责包装批发你。
培训
: 期间也有七八块钱一个小时的工钱,住宿免费呢,和中餐馆的待遇比应该差不多吧。培
: 训完了,上岗的工钱一般十七八块。中餐馆端盘子做成老板的可能,和ICC跳出火坑
的可
: ...................

t
triplea5 年多3 楼

Icc或ccc应该不在转行讨论之列,想都不应该想。要转就得找正规公司。博士后转行倒也有两个优势,一般都有绿卡,还有都比较聪明。

【 在 snowyday (买买提Fuckty) 的大作中提到: 】
: 补充一句,不管是ICC,还是CCC(硬度人搞的ICC中国人搞的叫CCC,别名免费培训机构
: ,比如板上经常看到的BI,DS的广告贴),千万不要指望他们给你抽H奢望身份,身份
: 是他们套住你的狗链子,虐死狗,记住了,你如果真的去,那就是走投无路,去蹭个工
: 作经验或者搬砖拿钱的。
: 最适合的人群是单身狗,或者另外一般能给你保持身份的哪怕你的另外一半是F1,都行
: 。否则,去了就是九死一生。能真正走完全套上岸的,少的可怜。他们提供的工作,基
: 本上都是客户端的,三个月到半年的contract,比博士后还不稳定。蹭着经验攒足赎身
: 钱走人。
: 培训
: 的可

s
snowyday5 年多4 楼

理想是美好的,千老转行第一个工作难以上青天。合同工找得到都好

【 在 triplea (3A) 的大作中提到: 】
: Icc或ccc应该不在转行讨论之列,想都不应该想。要转就得找正规公司。博士后转行倒
: 也有两个优势,一般都有绿卡,还有都比较聪明。

z
zhiduoduo5 年多5 楼

最后一句你说得不对,博后大部分或者一半以上没有绿卡。

【 在 triplea (3A) 的大作中提到: 】
: Icc或ccc应该不在转行讨论之列,想都不应该想。要转就得找正规公司。博士后转行倒
: 也有两个优势,一般都有绿卡,还有都比较聪明。

C
Ccorruption5 年多6 楼

楼主应该说的是洋博。如果连J1土博也算上的话的确大部分都没绿卡,很多都还在为J1 Wavier挣扎呢。

【 在 zhiduoduo (Transform) 的大作中提到: 】
: 最后一句你说得不对,博后大部分或者一半以上没有绿卡。

z
zhiduoduo5 年多7 楼

难道我在美国做了一个假的博后?我在美帝的top医学院做了好几年博后,周围一大堆
洋博,除了一个phd发cell的动手早博后第二年拿卡,其他的两三年资历的好像都没有
卡。


fish1685 年多8 楼

呵呵 同族的生物老板不要找 太对了
人家都是知己知彼 百虐不败

brandonLee5 年多9 楼

ICC/CCC只要能提供工作都是务实的做法, 先别管他什么C.

看看这个系列视频,


hexane5 年多10 楼

偶然在主页上看到了这个帖子,作为一个老生物人,和一个“半老的”IT人,我觉得应该为学弟学妹们的未来做点什么。

这个版面上充满了怨气,这是个不好的现象,但从另一个角度来说也是个好现象。不好的地方在于某些帖子扰乱了大家的情绪,好的地方是这也可以让旁观者认清:某些人打着为大家提供信息的旗号,其实是怎样的阴暗心理。

扯远了,现在说说生物转行的选择:

生物同学们都知道,CS/IT行业是转行的首选。但许多同学们经常有许多误解:转行CS
需要编程。其实在IT行业更多的人是去操作应用软件,并不是专门搞开发,这可能是许多转行的同学们并没有意识到的地方。

转行CS很难吗?Absolutely not。如果你的目标并不是想开发一个像Windows这样的操
作系统,或者是创建一个像Google这样的网站,而只是想找一个高薪职位,那么,转行一点都不难。

先来说说大家经常问的“转行学什么好”这个问题。IT相关工作主要有三个方向:前端的用户界面,中间的应用层,后台的数据库。

一般情况下,如果想转行就业的话,不建议做前端的用户界面,这是因为web前端发展
非常迅猛,现在的网站和几年前的网站代码,发生了很大的变化。作为转行者,想做前端UI,必须紧紧抓住“时代的脉搏”,才能跟得上技术的发展,而这对于对IT领域一无所知的转行同学们来说太难了,很容易就陷入了一个尴尬的境地:投入很多时间却学了一个过时的技术。

对于有数学背景、又喜欢编程的朋友,可以选择中间的应用层,也就是通常所说的编程,努力刷题,进顶尖公司。对于这类转行者来说,可以从https://leetcode.com 入手,对计算机的算法找到感觉后,再慢慢积累业务层的经验
。但选择这个方向转行,对自学能力有很高的要求,并不是适合每个人。所以楼主也许是个天资聪颖的人,但你喜欢自学,不代表大多数人都适合自学的方式。实际上,对于大多数对IT领域一无所知的转行同学们来说,摸不到头脑,自学反而浪费了宝贵的时间,总体来说是得不偿失的。

下面说说生物转行同学最喜欢的、也最容易引起争论的数据方向:

在其“总论”文中,楼主说,他半小时就能教会SQL,简直是太可笑了。难道你认为SQL=SELECT STATEMENT?您知道怎样做Data Modeling么?最可笑的是:楼主认为SQL=BI,这句话就好像在说“蛋白粉=大熊猫”,不值一驳。又扯远了,对于只有较少的数学基
础、或者不喜欢刷题、或不能接受经常加班的转行者来说,数据库以及相关的BI方向是非常好的转行选择,需要照顾家庭的女性特别适合,不需刷题。对于这类转行者来说,可以自学,也可以加入bootcamp,俗称培训班。虽然会引起争议,但我不怕,据我所知https://bidw.com 是一个非常好的bootcamp。数据库以及相关的BI方向的优点是工作
机会较多,收入几乎与行业最高薪水持平,而且还非常稳定。在大数据时代,发展前景非常广阔。

楼主的帖子对ICC/CCC/bootcamp持全盘否定的态度,这不是一个科学思维的方式。在其“总论”文中,楼主以及回帖的同学他们自己也承认了学了很长时间也找不到工作。这是为什么?这就是因为楼主的思维模式认为SQL=BI,只见树木不见森林。而好的ICC/
CCC/bootcamp就是为IT新人提供training,帮助新人增长经验,从而顺利的进入业界。而且,有的ICC/CCC还提供H1B,这对于没有绿卡转行的同学们很重要。我不知道楼主拼命打击ICC/CCC/bootcamp,主观上是出于什么心理;但其客观上是害了大家,为转行同学们堵死了一条可能能见到光明的出路。

有许多同学经常问要不要读CS学位的问题,如果你没有绿卡,那么读CS学位可能对于你的身份有帮助;如果你已经有绿卡了,读CS学位根本就是浪费时间,因为学校的课程和找工作需求的技能几乎是南辕北辙,很多学校教的还是C语言,完全与业界脱离,读学
位就是白白浪费时间浪费金钱。还有就是,读CS学位毕业后,还是没有业界经验,还是要增长经验才能成功找到工作。这也就是为什么在楼主“总论”文中以及回帖中,有不少同学说:“CS硕士毕业能拿到7-8万就不错了”,就是因为他们没有业界经验。当然
,有的人不在乎钱、也不怕费时间,完全可以去读CS master甚至CS PhD。但这恐怕不
代表大多数生物转行同学们的情况。

最后,要注意的是,无论你是自学也好,去学校读也好,上培训班也好,一定要注意:以快速就业为导向,以高薪稳定为目标。这才是转行的目的。

希望大家都能转行成功,过上幸福的生活。



walkrandom5 年多11 楼

你对snowday兄太mean了吧,看不下去了。

应用层接管DB是大势所趋。ORM比一般人写的SQL不差。搞DB的老人现在一半都在做培训,原因不用说了。

就像你的网站连signup/login都没有,一看就前端和语言都不熟。那么你说的DB/BI
又有什么作用了。

【 在 hexane (hexane) 的大作中提到: 】
: 偶然在主页上看到了这个帖子,作为一个老生物人,和一个“半老的”IT人,我觉得应
: 该为学弟学妹们的未来做点什么。
: 这个版面上充满了怨气,这是个不好的现象,但从另一个角度来说也是个好现象。不好
: 的地方在于某些帖子扰乱了大家的情绪,好的地方是这也可以让旁观者认清:某些人打
: 着为大家提供信息的旗号,其实是怎样的阴暗心理。
: 楼主的昵称是“买买提Fuckty”,楼主的帖子里说“CS里面的老中屁唉也和生物里面的
: 屁唉一样,人渣居多。”可以明显看出来:楼主很自恨,一棍子把人都打死了。楼主的
: 帖子里自己也承认,其本人仍然是个千年博后,刚刚学了coding的皮毛,很长时间也没
: 有找到工作,就敢来指导别人。我也是醉了。毫不客气的讲:楼主就是个loser,根本
: 没有任何指导别人转行的资格,所谓的指导大多数是误导。我作为一个拿过kangaroo
: ...................

s
snowyday5 年多12 楼


我不是找不到工作,我才开始找

为什么我说cs 里面老中屁唉也是人渣,因为我遇到了,要不是被坑,我已经毕业了。算
了这个就不展开说了,说多了都是泪。

还有你也可以总结,开个帖子给大家多提示一点,是好事,至少免得被骗。我写这个帖子的目的不是要指导别人,只是把我经历的,遇到的,总结一下,仅此而已。

楼上那个兄弟一起回复了,不是说写SQL不好,是不希望有千老被老土这种托儿骗了,仅
此而已。也不喜欢那些培训鸡头在贴里贴广告,我是用良心在喷。

至于这个ID,我还真的是看着那些faculty就想骂,所以就叫fuckty了,看不惯跳过
至于ICC部分,我不想说啥,毕竟我没进去过,只是和几个recruter谈过了,他们把合
同以及流程都给我了,我是认真研究过的,而且他们的工作基本上是3-6个月的合同,
打一枪换一个地方,有麻袋你就去扛,办H的可能性基本上小的和生物找到faculty的概率差不多,你还得在印度窝里斗倒一堆人。你说我持否定态度,基本上你的语文不及格,我只是说ICC和CCC是个找工作的地方,如果不球身份只求经验和工钱,对入门不错。自己去翻原帖。
我们两个到底谁说的是在帮助后来人,谁是在扯蛋,让网上的人自行评判,都是成年人


woyeye5 年多13 楼

评论一下吧,

第一:绝大多数ICC的工钱都不止17,8.我见过的最低也有每小时35,相当于7万年薪。第二:很多ICC员工一年半载后都可以转为客户的正式员工。一般ICC的合同会禁止你转,但是这种合同在很多州都不合法,就算合法他们为了怕得罪客户也不会告。
第三:ICC的所谓卖身契走了赔钱,一样很难enforce。
第四:转客户的正式工一般会降薪,因为有了福利。最好的办法就是跳槽。
第五:ICC经历不是污点,我招人绝不会因为简历上写的干过ICC就认为这人不行。
最后:在云时代,数据库未必是个保险的工作。前端变化太快眼花缭乱,钱也不多。还是后端最好。
S
Sp2018大约 4 年14 楼

我看我要去开ICC 公司,这个能挣钱。。。


txeel接近 4 年15 楼

实话说…转行找第一份工作难是难……然而比生物搬砖简单太多了…
根本不需要icc还是啥的啊……
自己研究一下市场…多出去跟人混混…networking是重中之重…

拿着个phd连这些都搞不定的话…那真的有点水……

以上仅针对有卡博后……
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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SOD楼主
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Re: 四十学艺-暴力转行计算机

帖子 SOD楼主 »

USTC版 - CS校友能否组织起来教千老们转行

h*****y
发帖数: 68
1本人是bio千老,痛苦学习CS中。最近加入了一个bio转cs的qq群,里面有几位cs的热心
人。
不知道我科cs的校友们能否组织一下教化学生物等专业的千老转行?我想以我科的数理
底子,应该是很好上路的,就差引路人了。
校友基金会如果出面的话,有需要的话估计捐款也会很踊跃的。
想到现在cs烙印遍地的情况,校友如果有组织ustc版的icc也挺不错的,至少不会太坑
人吧。

N******n
发帖数: 3003
2能问问QQ好吗?
谢谢

P**l
发帖数: 3722
3科大本科上过c,数据结构和数据库之类的基础课啊,自己看看c++或者java啥的就够了
吧,还能咋组织啊

j****u
发帖数: 1413
4谢谢大家把我拽进来,包括转发到我私人信箱的。
我同意楼上的观点,关于基础知识,只能是自己去恶补一把,至于人脉之类的,如果需
要介绍,特别是到什么行业,什么具体公司,需要中国科大校友新创基金会提供协助。
我们很愿意帮忙。

h*****y
发帖数: 68
5老猫师兄,
您觉得校友会提供实习机会给自学者吗?毕竟没有受过系统训练。
如果有求职需求如何联系校友基金会呢?

【在 j****u 的大作中提到】
: 谢谢大家把我拽进来,包括转发到我私人信箱的。
: 我同意楼上的观点,关于基础知识,只能是自己去恶补一把,至于人脉之类的,如果需
: 要介绍,特别是到什么行业,什么具体公司,需要中国科大校友新创基金会提供协助。
: 我们很愿意帮忙。

b********d
发帖数: 720
7嗯
贡献点资源:coursera,mitonline, ucdacity有很多网络课程,有的时候比自学要简单点
mit那个网络课程上有java, algorithm
coursera上有一门rice开的python,standford开的introduction to data structure
可以自学
其实作为postdoc的话大概也有点积蓄了吧,找个local的学费低的学校上个part time
cs program? 有些学校学费挺便宜的,2万刀?
bless

e*******o
发帖数: 4654
8我从生物版过来的,一般我都是劝人改行。
不过,我觉得LZ科大出身,改行当个程序员是浪费了(我高中的时候,整个县一年还轮
不上一个。),要慎重。美国职位少,回国找个教职也可以的吧。
像楼上几位说的,没太多可以教的(虽然我认为有个人提纲挈领的指导下还是好的)。
改行首先要的是自信。学学编程当个程序员,大学的知识基本可以不用。就当回到高考
后的状态。
到了找工作的时候,找校友,朋友帮帮忙,倒是很有用。

b********t
发帖数: 5261
9如果是生物的转生统更好一些,cs年龄大了没有优势。
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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outloop
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注册时间: 8月 31, 2023, 2:28 pm

Re: 四十学艺-暴力转行计算机

帖子 outloop »

时过境迁贴
BCQ1
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Re: 四十学艺-暴力转行计算机

帖子 BCQ1 »

DBA的工作多数已经OUT SOURCE了,你想不动脑子赚大钱的好事是没有的
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