国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

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#1 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 lionheart楼主 »

国民党在大陆和台湾都是一副好牌,打得稀烂。

拿着大把的资源,打仗不行,民选也不行。

到底是什么出了问题?
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#2 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 verdelite »

lionheart 写了: 2023年 12月 28日 13:14 国民党在大陆和台湾都是一副好牌,打得稀烂。

拿着大把的资源,打仗不行,民选也不行。

到底是什么出了问题?
失去台湾是因为民主化。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#3 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 lionheart楼主 »

岩里正男和马英九时代也是民主化。

何解?
verdelite 写了: 2023年 12月 28日 13:16 失去台湾是因为民主化。
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#4 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 verdelite »

lionheart 写了: 2023年 12月 28日 13:24 岩里正男和马英九时代也是民主化。

何解?
民主必分化,国民党在台湾分化后不占优。

少数统治多数的地方,民主化就是政权易主。
例如叙利亚,少数统治多数。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#5 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 lionheart楼主 »

民进党也分化。急独的分出台联,缓独的分出民众。不妨碍坐稳第一大党。

国民党本土化的效果,在北部地方县市还可以。但总体干不过民进党。

民主化解释不了。
verdelite 写了: 2023年 12月 28日 13:25 民主必分化,国民党在台湾分化后不占优。

少数统治多数的地方,民主化就是政权易主。
例如叙利亚,少数统治多数。
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#6 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 sfgmen »

lionheart 写了: 2023年 12月 28日 13:37 民进党也分化。急独的分出台联,缓独的分出民众。不妨碍坐稳第一大党。

国民党本土化的效果,在北部地方县市还可以。但总体干不过民进党。

民主化解释不了。
台湾地区的中国国民党本土化没真正落实,因为旧权贵阶层(多数是外省)的反扑。今年台湾地区领导人选举,中国国民党是没办法才派出侯友谊这“本省”的,但必须搭配旧深蓝外省的赵少康
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#7 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 sfgmen »

lionheart 写了: 2023年 12月 28日 13:37 民进党也分化。急独的分出台联,缓独的分出民众。不妨碍坐稳第一大党。

国民党本土化的效果,在北部地方县市还可以。但总体干不过民进党。

民主化解释不了。
当年急独分出的是“建国党”,台联是台湾地区的中国国民党李登辉人马出走成立的。民众党是变色龙
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#8 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 sfgmen »

中国国民党丢掉台湾地区的政治市场主要是因为本身政治立场在短时间内大改变,从旧深蓝变成紫统,这完全180度的立场大转变,别说在台湾地区,即使在其他国家/地区短时间内立场大转变,都是搞政治自杀
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#9 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 lionheart楼主 »

本质还是阶级对立。 作为外来政权,国民党不本土化,死的更快。

和国民党的软弱性也有关。按中华民国的一中宪法,台独党纲的民进党是个可以取缔的非法组织。

但国民党没有这个魄力,归根到底还是因为小资产阶级的软骨病。

和当年没有及时收拾共产党,其实一脉相承。
sfgmen 写了: 2023年 12月 28日 20:32 中国国民党丢掉台湾地区的政治市场主要是因为本身政治立场在短时间内大改变,从旧深蓝变成紫统,这完全180度的立场大转变,别说在台湾地区,即使在其他国家/地区短时间内立场大转变,都是搞政治自杀
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#10 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 一剑定清风 »

lionheart 写了: 2023年 12月 29日 00:10 本质还是阶级对立。 作为外来政权,国民党不本土化,死的更快。

和国民党的软弱性也有关。按中华民国的一中宪法,台独党纲的民进党是个可以取缔的非法组织。

但国民党没有这个魄力,归根到底还是因为小资产阶级的软骨病。

和当年没有及时收拾共产党,其实一脉相承。
错了。当初杀共产党把国民党自己人都杀了大半,基层组织基本被屠杀干净,没魄力才怪。问题是他们一直自己内斗,不懂统一阵线,排斥异己。党内各派系内耗,能搞好才见鬼
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#11 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 Caravel »

lionheart 写了: 2023年 12月 28日 13:14 国民党在大陆和台湾都是一副好牌,打得稀烂。

拿着大把的资源,打仗不行,民选也不行。

到底是什么出了问题?
因为李登辉,就是国民党的戈尔巴乔夫,即使高民主化,也可以国民党一党为首搞几届,把党内扶持一下。李登辉用的是休克式的、直接扶持民进党
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#12 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 DQQ »

verdelite 写了: 2023年 12月 28日 13:16 失去台湾是因为民主化。
失去大陆是因为自由化:
言论自由、出版自由、结党自由、游行、示威、罢工、、
如果像“枫桥经验”一样,抓一批、判一批、杀一批、
如果像习包子一样,静默封城、动态清零,有事没事抓几个“寻衅滋事”、“颠覆政权”,
国民政府也不会看起来那么风雨飘摇、四处漏风了。
那么多人加入共党,是因为信仰吗?是因为共党好吗?
普通人追求的大多是个人的功名利禄罢了。
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#13 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 meiyoumajia »

李登辉离职前连战和宋楚瑜总统争选战,之后的进一步分裂,借机当选的陈水扁上台后对教科书的本土化大修改,造成了台湾本土化的大大加速。。。
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#14 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 一剑定清风 »

DQQ 写了: 2023年 12月 29日 11:50 失去大陆是因为自由化:
言论自由、出版自由、结党自由、游行、示威、罢工、、
如果像“枫桥经验”一样,抓一批、判一批、杀一批、
如果像习包子一样,静默封城、动态清零,有事没事抓几个“寻衅滋事”、“颠覆政权”,
国民政府也不会看起来那么风雨飘摇、四处漏风了。
那么多人加入共党,是因为信仰吗?是因为共党好吗?
普通人追求的大多是个人的功名利禄罢了。
何其傻逼,也只有诈骗岛的人能信这些了,连自己都骗
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#15 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 hahan »

都是因为美国
1, 丢掉大陆是美国极力反对国民党消灭共产党 后来内战开打对国民党禁运 那时候美国政府里都是共产党
2, 丢掉台湾后面也是有美国给台湾其他势力撑腰 现在的小美琴他爸是台南长老会神学院院长 台湾长老会在蒋介石戒严白色恐怖时期就发表台湾独立宣言了 蒋介石也就抓了几个学生 后面的人比如小美琴他爸这种蒋介石根本都动不了

除非蒋介石能打败美国第七舰队 否则国民党必须失败
蒋介石骂得最多的就是美国人
打桥牌的黄俄凋零殆尽
穿汉服的汉儿何能为也
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#16 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 lionheart楼主 »

这种“大人物”决定论, 早就过时了。

李登辉分裂泛蓝扶持泛绿属实, 但国民党只打嘴炮,没有针对其马仔做实质的惩罚,变相鼓励了分裂,直接导致后来亲民党和新党的进一步分裂。

未来二十年,共党会面临巨大的改革压力。国民党提供了很好的反例。

共党对背叛分裂者,需要下狠手,否则下场会更惨。
Caravel 写了: 2023年 12月 29日 06:45 因为李登辉,就是国民党的戈尔巴乔夫,即使高民主化,也可以国民党一党为首搞几届,把党内扶持一下。李登辉用的是休克式的、直接扶持民进党
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#17 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 sfgmen »

lionheart 写了: 2023年 12月 29日 00:10 本质还是阶级对立。 作为外来政权,国民党不本土化,死的更快。

和国民党的软弱性也有关。按中华民国的一中宪法,台独党纲的民进党是个可以取缔的非法组织。

但国民党没有这个魄力,归根到底还是因为小资产阶级的软骨病。

和当年没有及时收拾共产党,其实一脉相承。
民进党通过台独党纲时已是1990年的事,那时台湾地区已解除“戒严”,若取缔就会被打成不尊重其他政治主张。
李登辉1997年因为“冻省”和民进党合作,造成民进党势力开始做大(1994年的地方选举失利和1996年台湾地区领导人选举民进党候选人得票仅20%出头),“冻省”也造成中国国民党在2000选举分裂,民进党捡到便宜险胜。2000选举后中国国民党成为在野,但中国国民党已习惯当执政的那个政党(特别是大多时间还是党国体制时期执),在野时期也不会巩固自己本来的票仓,最后被民进党操控“统独和省籍情节”丢了南部票仓。而修改教科书,加强所谓的“台湾意识”等的进一步影响则是2010后才开始显现
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#18 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 gousheng »

不一定,犹太人不占人口多少,为什么可以统治美国?

verdelite 写了: 2023年 12月 28日 13:25 民主必分化,国民党在台湾分化后不占优。

少数统治多数的地方,民主化就是政权易主。
例如叙利亚,少数统治多数。
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#19 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 verdelite »

sfgmen 写了: 2023年 12月 30日 20:03 民进党通过台独党纲时已是1990年的事,那时台湾地区已解除“戒严”,若取缔就会被打成不尊重其他政治主张。
李登辉1997年因为“冻省”和民进党合作,造成民进党势力开始做大(1994年的地方选举失利和1996年台湾地区领导人选举民进党候选人得票仅20%出头),“冻省”也造成中国国民党在2000选举分裂,民进党捡到便宜险胜。2000选举后中国国民党成为在野,但中国国民党已习惯当执政的那个政党(特别是大多时间还是党国体制时期执),在野时期也不会巩固自己本来的票仓,最后被民进党操控“统独和省籍情节”丢了南部票仓。而修改教科书,加强所谓的“台湾意识”等的进一步影响则是2010后才开始显现
李登辉又叫岩里正男,他就是台独的推动者。隐藏在国民党内,因为目的性强,可以通过伪装上位。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#20 Re: 国民党是如何做到丢掉大陆后失去台湾的?

帖子 meiyoumajia »

陈水扁期间就大修教科书了,虽然没有正式被采用,但相应或相关的各层次活动已经产生了很大的影响,台湾自我意识非常膨胀地在发展
民进党利用和鼓动本土情绪而拉更多的选民
那时候本土和外省对立的话题被更显(因此多年后228都被正式平反/“平反”了,让很多外省人十分愤懑)

如果连战和宋楚瑜不同时参选,陈水扁几乎没有可能当选。。。

原共产党人和原日本人李登辉促成了国民党的分化和民进党的做大

30年前,基本不认最终统一的台湾人占比很可能不到20%,现在至少70%。。。马英九也回天无力,只好认了陈水扁上台后急速推出的大趋势(228只是其中一大点)
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