从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

itspid
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#22 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 itspid »

国家统计局数据显示,2023年1~11月,发电量为80732亿千瓦时;国家能源局的数据显示,同期我国全社会用电量累计83678亿千瓦时。单从数据上来看,全社会用电量比发电量高出2946亿千瓦时。

墙国的发电统计本身就是一坨,要加上受刑人士跪添发电才行。

值得注意的是,记者梳理近年电量数据后发现,我国用电和发电量数据不一致的情况并非首次出现,而是已经存在多年。那么,这又是什么原因呢?

因为用上智能电表,可以按领导指示读数。
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#23 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 gjq »

不能100%对标美国家用和商用电
对标美国老中的家用电就差不多了。美国居民人均用电一年4300度左右,老中的楼房肯定用不了这么多,中国也没有那么多高耗能老旧电器

中国22年第三产业和居民用电总量跟美国差不多。去年三产用电增幅很大,但是居民用电几乎没有增长(可能跟天气有关,22年居民用电增长13.8%),合计比美国高大约7%。如果中国居民和服务员用电包括电动车达到美国的2倍,工业用电不再增加,也就增加30%的总用电量
fanqie 写了: 2024年 2月 12日 15:17 传统行业的能源替换就不少应用场景。缺乏的只是想象力。

-农业上,光伏+农业大棚还有很大的潜力。寒冷地区种植蔬菜等。高附加值农业需要光和热。
-工业上,光伏->二次能源,将石油化工和煤化工改造为更为绿色
-第三产业,AI之类数据中心

现在中国的人均只有美国的一半,接近美国人均的标准,发电量就得翻倍。西藏都有野心勃勃的计划,要一年发电4万亿度。
itspid
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#24 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 itspid »

据说因为使用了智能电表,墙里0.9度电,相当于墙外1度,即节能,又产生无穷的GDP,要敢快申请炸药奖。
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#25 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 gjq »

老将就是缺乏常识
能源局自己就有好几个不同统计口径,少3000亿的是规模以上工业企业发电量,不包括小型发电机,特别是小风电和小太阳能。这几年小风电太阳能比例在提高


itspid 写了: 2024年 2月 12日 15:24 国家统计局数据显示,2023年1~11月,发电量为80732亿千瓦时;国家能源局的数据显示,同期我国全社会用电量累计83678亿千瓦时。单从数据上来看,全社会用电量比发电量高出2946亿千瓦时。

墙国的发电统计本身就是一坨,要加上受刑人士跪添发电才行。

值得注意的是,记者梳理近年电量数据后发现,我国用电和发电量数据不一致的情况并非首次出现,而是已经存在多年。那么,这又是什么原因呢?

因为用上智能电表,可以按领导指示读数。
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#26 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 itspid »

这种舔法比较新,你去和国内的人辩论吧。这个不是今天才有的话题

https://finance.eastmoney.com/a/202401082954476848.html
foxbat
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#27 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 foxbat »

大陆都是新能源车太多的结果
target 写了: 2024年 2月 12日 09:14 能从数据中解读出中国要崩溃的迹象吗?
当然能,就中国不一样:

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#30 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 gjq »

一堆逢中必黑的文盲,读数据都不会读,有什么好辩的?
itspid 写了: 2024年 2月 12日 15:40 这种舔法比较新,你去和国内的人辩论吧。这个不是今天才有的话题

https://finance.eastmoney.com/a/202401082954476848.html
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#31 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 gjq »

国家能源局18日发布的数据显示,2023年全社会用电量92241亿千瓦时,同比增长6.7%。规模以上工业发电量为89091亿千瓦时。

  分产业看,第一产业用电量1278亿千瓦时,同比增长11.5%;第二产业用电量60745亿千瓦时,同比增长6.5%;第三产业用电量16694亿千瓦时,同比增长12.2%。城乡居民生活用电量13524亿千瓦时,同比增长0.9%。(记者 丁怡婷)
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#32 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 fanqie »

gjq 写了: 2024年 2月 12日 15:31 不能100%对标美国家用和商用电
对标美国老中的家用电就差不多了。美国居民人均用电一年4300度左右,老中的楼房肯定用不了这么多,中国也没有那么多高耗能老旧电器

中国22年第三产业和居民用电总量跟美国差不多。去年三产用电增幅很大,但是居民用电几乎没有增长(可能跟天气有关,22年居民用电增长13.8%),合计比美国高大约7%。如果中国居民和服务员用电包括电动车达到美国的2倍,工业用电不再增加,也就增加30%的总用电量
说得不错。

吉利下面有个液态阳光的项目。如果按照远期中国生产2亿吨甲醇,取代20%的原油进口。需要的电还是很多的。西北已经在降低工业用电的成本。新的新能源平价项目已经低于火电成本。

我很乐观能看到每10年中国发电量增加一个美国的发电量。目前是美国的两倍。到2035年之前到美国的3倍。到2045年之前到美国的4-5倍发电量。
上次由 fanqie 在 2024年 2月 12日 16:00 修改。
webbew
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#33 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 webbew »

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#34 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 fanqie »

gjq 写了: 2024年 2月 12日 15:57 国家能源局18日发布的数据显示,2023年全社会用电量92241亿千瓦时,同比增长6.7%。规模以上工业发电量为89091亿千瓦时。

  分产业看,第一产业用电量1278亿千瓦时,同比增长11.5%;第二产业用电量60745亿千瓦时,同比增长6.5%;第三产业用电量16694亿千瓦时,同比增长12.2%。城乡居民生活用电量13524亿千瓦时,同比增长0.9%。(记者 丁怡婷)
老逼将基本都是文盲+工业常识盲
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#35 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 Deepsix »

电多了可以大量生产核弹头嘛。
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#36 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 Deepsix »

实在不行,还可以搞海水淡化。或者生产大麻,卖给美国。
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#38 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 lahei(专用) »

Deepsix 写了: 2024年 2月 12日 16:10 实在不行,还可以搞海水淡化。或者生产大麻,卖给美国。
可以抽水到新疆。不过现在好像雨带北移,省电了
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#39 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 wwwhu »

美国的很多建筑不让熄灯,是个大浪费。比如某中学晚上熄灯,让深夜躲在学校的某学生出了事故,然后整个州中小学晚上不许熄灯。
还有别的公用建筑也是这德行。
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#40 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 fanqie »

Deepsix 写了: 2024年 2月 12日 16:10 实在不行,还可以搞海水淡化。或者生产大麻,卖给美国。
中国要搞大麻出口,估计可以让全美国的人天天high
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#41 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 fanqie »

wwwhu 写了: 2024年 2月 12日 16:51 美国的很多建筑不让熄灯,是个大浪费。比如某中学晚上熄灯,让深夜躲在学校的某学生出了事故,然后整个州中小学晚上不许熄灯。
还有别的公用建筑也是这德行。
因为美国的电网太烂。只能用这种方式来维护网络
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#42 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 Deepsix »

fanqie 写了: 2024年 2月 12日 15:58 说得不错。

吉利下面有个液态阳光的项目。如果按照远期中国生产2亿吨甲醇,取代20%的原油进口。需要的电还是很多的。西北已经在降低工业用电的成本。新的新能源平价项目已经低于火电成本。

我很乐观能看到每10年中国发电量增加一个美国的发电量。目前是美国的两倍。到2035年之前到美国的3倍。到2045年之前到美国的4-5倍发电量。
这个甲醇的原料是啥?煤炭吗?甲醇是不是比柴油还猛?能做航空燃料吗?为啥总说氢能源汽车,很少说甲醇汽车?
不好意思,我是好奇宝宝。
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#43 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 fanqie »

Deepsix 写了: 2024年 2月 12日 17:28 这个甲醇的原料是啥?煤炭吗?甲醇是不是比柴油还猛?能做航空燃料吗?为啥总说氢能源汽车,很少说甲醇汽车?
不好意思,我是好奇宝宝。
火电厂的废气。甲醇的能量密度没有柴油高。氨气可以当柴油烧。目前来看制造氨气的成本还不够低。估计还需要3-5年才到经济可行性。氨气除了造化肥,当燃料的话是和煤炭一起烧,相当于火上浇油。

甲醇汽车有,但是我不认为会大规模推广。这玩意有剧毒,是管制化学品。用于交通,最可行的是用于远洋轮船而不是汽车。电池车已经足够好,不需要烧甲醇。甲醇可以生成一系列烯烃,可以取代原油的应用。
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#44 Re: 从数据中解读出中国要崩溃的迹象: 2018-2022 各国发电量 数据变化!

帖子 Deepsix »

fanqie 写了: 2024年 2月 12日 17:34 火电厂的废气。甲醇的能量密度没有柴油高。氨气可以当柴油烧。目前来看制造氨气的成本还不够低。估计还需要3-5年才到经济可行性。氨气除了造化肥,当燃料的话是和煤炭一起烧,相当于火上浇油。

甲醇汽车有,但是我不认为会大规模推广。这玩意有剧毒,是管制化学品。用于交通,最可行的是用于远洋轮船而不是汽车。电池车已经足够好,不需要烧甲醇。甲醇可以生成一系列烯烃,可以取代原油的应用。
谢谢,你知道的真多。再问个问题,如果电力不是问题,但是没有石油,煤炭和天然气,曾经基于这些的化工还能够继续吗?
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