民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

对应原来的军事天地,显然不完全是讨论军事。

版主: Softfist

ziganwu楼主
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#1 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

帖子 ziganwu楼主 »

shuiya
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#2 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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全世界包括他自己都知道是胡说八道
这样捂着,919还想和空客波音竞争?
truth
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#3 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

帖子 truth »

东方航空MU5735空难都已经两年了,却仍然不公开两个黑匣子CVR和FDR里的数据和录音,这些内容才是最关键最可靠的证据。

法国航空AF447航班事故,2009年6月飞机坠入大西洋,2011年5月从海底打捞出两个黑匣子,其中的数据和录音等内容以及分析结果,在2011年7月就公布了。最终的调查报告在2012年7月公开,距离黑匣子被打捞出水约一年的时间。

德国之翼4U9525航班空难,2015年3月飞机撞山,两个黑匣子很快被找到并读取数据,其中的录音甚至录下了乘客们的尖叫声。当年5月公开的初步报告,就已经确认是副驾驶故意操纵飞机坠毁的。最终的调查报告在2016年3月也公布了,距离空难发生只有一年的时间。

事实上,MU5735失事飞机的两部黑匣子,即驾驶舱话音记录器(CVR)和飞行数据记录器(FDR),在被找到后就送去了美国NTSB进行数据读取与下载。美国媒体也对黑匣子里的内容及其初步分析进行了报道。

但是在两年以后,民航调查部门却仍然不公开两个黑匣子里的内容,这是不负责任的做法。

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#4 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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1999年10月,埃及航空MS990航班坠入大西洋,无人生还。美国NTSB与埃及民航局ECAA分别进行了调查并发布了调查报告。美国NTSB在2002年3月发布了最终调查报告,认为飞机是被驾驶员操纵的,飞机本身没问题。而且公开了两个黑匣子CVR和FDR的内容,在NTSB的网站上可以下载。埃及ECAA也发布了调查报告,不认同美国NTSB的结论,而认为可能是机械故障。但不管双方意见如何分歧,失事飞机的两个黑匣子的内容是被公开了,这是事实。

1997年5月8日,南方航空CZ3456航班在着陆过程失事。机上乘客65人,死亡33人,空勤9人,死亡2人。在百度百科上,可以看到事故的黑匣子录音内容。同年6月28日,民航事故调查组就发布了调查报告,结论是机长处置错误,这是一起人为原因造成的重大责任事故。调查组只用了不到两个月,就确认了事故原因属于人为责任。而MU5735空难已经两年了,不仅没有调查报告,所谓的“进展”通报也毫不涉及事故原因,这样的“调查”是失职行为。

在南方航空CZ3456事故的调查报告里,明确写出并多处使用了CVR的舱音记录和驾驶机组的行为,以及FDR记录的飞行参数等各种数据,来分析事故原因,这实际就是公开了两个黑匣子的关键内容。

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#5 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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《民用航空器事件技术调查规定》第十六条:“调查组依法行使下列职权:...(七)确定可公开的信息及资料;...”

也就是说,调查组完全有权公开失事飞机黑匣子的内容。第三十四条里说的是成员和个人员不得对外公开,但是调查组是有权公开的。而且与分析和结论有关的信息纳入调查报告(含附录),是符合规定的。另外,规定第三十四条第(四)项只涉及CVR的驾驶舱语音记录,而不包括FDR记录的飞行数据。

《民用航空器事件技术调查规定》第四十八条:“事故和严重征候的最终调查报告应当在事发12个月内依法及时向社会公布,依法不予公开的除外。未能在事发12个月内公布最终调查报告的事故或者严重征候,组织事件调查的部门应当在事件周年日向社会公布调查进展情况。”

东方航空MU5735事故到现在已经两年多时间了,不仅没有调查报告,发布的调查进展通报也缺少实质信息。现在最重要的是提高调查的效率和可信度、透明度,而公开两个黑匣子的内容就是最好的方式。

https://www.gov.cn/zhengce/2022-11/28/c ... 730386.htm
上次由 truth 在 3月 28, 2024, 3:41 am,总共编辑 3 次。
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#6 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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shuiya 写了: 3月 20, 2024, 10:34 am 全世界包括他自己都知道是胡说八道
这样捂着,919还想和空客波音竞争?
其实他们也知道全世界都知道他们是胡说八道
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#7 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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小明都希望多知道一点秘密-这是好奇心和窥探欲-其实知道了秘密有怎么样呢?
况且黑盒子的解读在波音或者NTSB手里,公开或作假都要通过波音,保密得了?
有哪些航空事故是公开了,或者哪些没有公开飞行记录器的内容呢?可以查查?
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#8 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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1. 民航客机的黑匣子内容不是秘密,大型空难调查公开黑匣子内容是国际通行做法。
2. 空难调查绝不仅是为了“好奇心”,更是法规要求,以及向遇难者家属和社会公众做出交代。
3. 前面已经写了,法国航空AF447、德国之翼4U9525、马来西亚航空MH17、埃及航空MS990、南方航空CZ3456,这些调查报告都公开了失事飞机的黑匣子内容。
萧武达 写了: 3月 28, 2024, 3:29 am 小明都希望多知道一点秘密-这是好奇心和窥探欲-其实知道了秘密有怎么样呢?
况且黑盒子的解读在波音或者NTSB手里,公开或作假都要通过波音,保密得了?
有哪些航空事故是公开了,或者哪些没有公开飞行记录器的内容呢?可以查查?
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#9 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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tg黑箱=黑盒子
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#10 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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truth 写了: 3月 28, 2024, 8:10 pm 1. 民航客机的黑匣子内容不是秘密,大型空难调查公开黑匣子内容是国际通行做法。
2. 空难调查绝不仅是为了“好奇心”,更是法规要求,以及向遇难者家属和社会公众做出交代。
3. 前面已经写了,法国航空AF447、德国之翼4U9525、马来西亚航空MH17、埃及航空MS990、南方航空CZ3456,这些调查报告都公开了失事飞机的黑匣子内容。
并没有,而是解读后译取的部分内容,黑盒的读取不是那么简单,源码无法理解
如果怀疑可信度,在读取过程就可以伪造,所以是公信力问题,而不是数据问题
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#11 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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萧武达 写了: 3月 28, 2024, 9:03 pm 并没有,而是解读后译取的部分内容,黑盒的读取不是那么简单,源码无法理解
如果怀疑可信度,在读取过程就可以伪造,所以是公信力问题,而不是数据问题
加坡粉酱spin 出了新高度,怎么也得是叼盘手下一堂主吧LOL,美帝去年就读出来了,碍于协定不能自行公布,去年有内部放消息给花街时报,你铲非常狼狈LOL
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#12 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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TSG 写了: 3月 28, 2024, 9:09 pm 加坡粉酱spin 出了新高度,怎么也得是叼盘手下一堂主吧LOL,美帝去年就读出来了,碍于协定不能自行公布,去年有内部放消息给花街时报,你铲非常狼狈LOL
现在中美开战,正好有证据打击中国, 顾忌什么协议,理个发就好了 - 再说,我弟言论自由, 记者消息无缝不入, 发出来打击一下土工,是非常自然的事
why not? 担心啥?
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#13 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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2015年, 网民这么说
https://www.zhihu.com/question/27640950
关于东航, 网民这么说
https://zhuanlan.zhihu.com/p/616032209
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#14 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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外国人的说法
https://www.quora.com/Why-is-it-that-fl ... hem-anyway
NTSB的做法:
https://www.ntsb.gov/news/Pages/cvr_fdr.aspx
The CVR recordings are treated differently than the other factual information obtained in an accident investigation. Due to the highly sensitive nature of the verbal communications inside the cockpit, Congress has required that the Safety Board not release any part of a CVR audio recording.
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#15 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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萧武达 写了: 3月 28, 2024, 9:24 pm 现在中美开战,正好有证据打击中国, 顾忌什么协议,理个发就好了 - 再说,我弟言论自由, 记者消息无缝不入, 发出来打击一下土工,是非常自然的事
why not? 担心啥?
美国人不傻你憋有狗急跳墙的历史,美国的最大利益就是拖着穷中等10年你憋人和钱都没了,吃饱了撑的现在开战LOL
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#16 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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但凡有一丝可能就会甩锅波音,这个沉默早已说明一切,C C P是这世界上最不要脸的组织
truth 写了: 3月 22, 2024, 1:00 am 东方航空MU5735空难都已经两年了,却仍然不公开两个黑匣子CVR和FDR里的数据和录音,这些内容才是最关键最可靠的证据。

法国航空AF447航班事故,2009年6月飞机坠入大西洋,2011年5月从海底打捞出两个黑匣子,其中的数据和录音等内容以及分析结果,在2011年7月就公布了。最终的调查报告在2012年7月公开,距离黑匣子被打捞出水约一年的时间。

德国之翼4U9525航班空难,2015年3月飞机撞山,两个黑匣子很快被找到并读取数据,其中的录音甚至录下了乘客们的尖叫声。当年5月公开的初步报告,就已经确认是副驾驶故意操纵飞机坠毁的。最终的调查报告在2016年3月也公布了,距离空难发生只有一年的时间。

事实上,MU5735失事飞机的两部黑匣子,即驾驶舱话音记录器(CVR)和飞行数据记录器(FDR),在被找到后就送去了美国NTSB进行数据读取与下载。美国媒体也对黑匣子里的内容及其初步分析进行了报道。

但是在两年以后,民航调查部门却仍然不公开两个黑匣子里的内容,这是不负责任的做法。

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#18 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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就在这个网页上,很清楚地写着:“This committee creates a written transcript of the CVR audio to be used during the investigation. ...The transcript, containing all pertinent portions of the recording, can be released to the public at the time of the Safety Board's public hearing. ...transcripts of pertinent portions of cockpit voice recordings are released at a Safety Board public hearing on the accident or, if no hearing is held, when a majority of the factual reports are made public.”

美国国会只是要求不公开CVR的原始语音录音,但CVR录音的文字版本是可以公开的。事实上,美国NTSB网站上就可以搜索和下载空难事故的黑匣子内容。

你断章取义地只贴出片面的误导信息,简直是别有用心。
萧武达 写了: 3月 28, 2024, 9:34 pm NTSB的做法:
https://www.ntsb.gov/news/Pages/cvr_fdr.aspx
The CVR recordings are treated differently than the other factual information obtained in an accident investigation. Due to the highly sensitive nature of the verbal communications inside the cockpit, Congress has required that the Safety Board not release any part of a CVR audio recording.
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#19 Re: 民航局发布关于东航MU5735事故的调查进展情况通报

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truth 写了: 3月 29, 2024, 8:21 am 就在这个网页上,很清楚地写着:“This committee creates a written transcript of the CVR audio to be used during the investigation. ...The transcript, containing all pertinent portions of the recording, can be released to the public at the time of the Safety Board's public hearing. ...transcripts of pertinent portions of cockpit voice recordings are released at a Safety Board public hearing on the accident or, if no hearing is held, when a majority of the factual reports are made public.”

美国国会只是要求不公开CVR的原始语音录音,但CVR录音的文字版本是可以公开的。事实上,美国NTSB网站上就可以搜索和下载空难事故的黑匣子内容。

你断章取义地只贴出片面的误导信息,简直是别有用心。
你看明白了? 是相关部分(all pertinent portions), 不是全部啊 -我放了链接,自己点进去看, 不明白可以google translate
上次由 萧武达 在 3月 29, 2024, 8:38 am,总共编辑 2 次。
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#20 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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东航是按照国家法规做的

不许公布黑盒子内容,是写在国家法规里的:

民航规章《民用航空器事件技术调查规定》(CCAR-395),其中第三十四条明确规定不得对外公开黑匣子的数据信息。


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#21 Re: 民航局发布关于3.21东航MU5735航空器飞行事故的调查进展情况通报

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omicron 写了: 3月 29, 2024, 8:37 am 东航是按照国家法规做的

不许公布黑盒子内容,是写在国家法规里的:

民航规章《民用航空器事件技术调查规定》(CCAR-395),其中第三十四条明确规定不得对外公开黑匣子的数据信息。


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你丫中文也读不懂吧,那是说调查期间调查人员不能擅自公布,不是说你丫调查两年还不公布LOL,妈的粉酱都是脑子瓦特的嘛LOL
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