BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

版主: CaravelTheMatrixmolen

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#2 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 F150 »

应该欧洲人把美州都开垦成农田了吧,怎么还变森林了
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#3 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 DQQ楼主 »

F150 写了: 4月 7, 2024, 10:28 am 应该欧洲人把美州都开垦成农田了吧,怎么还变森林了

哥伦布1492年发现美洲后的一个世纪中,美洲原住民人口的90%消亡。

大规模的人口下降导致大面积的农耕地荒芜,使得美洲的土地被森林植被重新覆盖。
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#4 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 meiyoumajia »

300年前船只来南北美的旅程很危险
比较急速的大量死亡人口完全无法被新生和移民“填补”
molen
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#5 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 molen »

我也读过一本书讲这个,还有论文

文明史上两个这种人为制造的小冰期

之前一个是蒙古和突厥在中亚与西亚的屠杀
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#6 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 DQQ楼主 »

meiyoumajia 写了: 4月 7, 2024, 1:05 pm 300年前船只来南北美的旅程很危险
比较急速的大量死亡人口完全无法被新生和移民“填补”

因为他们造不出郑和宝船
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#7 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 BCQ1 »

DQQ 写了: 4月 7, 2024, 12:52 pm 哥伦布1492年发现美洲后的一个世纪中,美洲原住民人口的90%消亡。

大规模的人口下降导致大面积的农耕地荒芜,使得美洲的土地被森林植被重新覆盖。
印地安人不种地吧,人狩猎
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#8 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 SOD »

BCQ1 写了: 4月 8, 2024, 7:25 pm 印地安人不种地吧,人狩猎
当然种地

玉米,西红柿,辣椒,土豆,红薯都是印第安人培育的作物

印第安人是刀耕火种加狩猎,

不是单纯狩猎
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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#9 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 SOD »

中南美那些印第安人比较发达一些的,建立过奴隶制国家的

农业更加发达,还有灌溉

也被西班牙人葡萄牙人大杀特杀
此生无悔入华夏,家住加利福利亚

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#10 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 BCQ1 »

SOD 写了: 4月 8, 2024, 7:48 pm 当然种地

玉米,西红柿,辣椒,土豆,红薯都是印第安人培育的作物

印第安人是刀耕火种加狩猎,

不是单纯狩猎
只要不种小麦稻子HAY喂牲口,他们种地跟我们种菜一样
这个不会开垦很多土地,不如欧洲人土地用量大
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#12 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 DQQ楼主 »

molen 写了: 4月 8, 2024, 11:05 am 我也读过一本书讲这个,还有论文

文明史上两个这种人为制造的小冰期

之前一个是蒙古和突厥在中亚与西亚的屠杀

蒙古西征吧,一路杀到欧洲
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#13 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 DQQ楼主 »

BCQ1 写了: 4月 8, 2024, 7:58 pm 只要不种小麦稻子HAY喂牲口,他们种地跟我们种菜一样
这个不会开垦很多土地,不如欧洲人土地用量大

恰恰相反,远在公元前8000年,秘鲁沿海一带的居民就发展了最早的农业。到公元前3000年,美洲大部分地区都已程度不同地从事农业生产活动。到欧洲殖民者到来时,除了北极地区的爱斯基摩人仍以狩猎为生,火地岛的居民以渔猎为生以外,美洲所有地区的居民都以农业生产为主要的生存手段了。

目前,玉米的培育仍被列为植物遗传学上最难的课题。据考古材料证明,在5000年以前,印第安人就已将野生玉米驯化为人工栽培作物了。印第安人培育的玉米有20多个品种,生长期有长有短,短的只要3个月左右就成熟了。

马铃薯,又名土豆、地蛋、洋芋,也是印第安人培育出来的。甘薯,又名红薯、白薯、山芋、番薯,它的原产地也在美洲。印第安人还培育出了木薯、山药等多种薯芋类作物。

印第安人培育了很多豆类作物,有的学者认为,除了中国大豆和欧洲蚕豆以外,其他的如绿豆、豌豆、虹豆、云豆、赤豆、菜豆、架豆、扁豆、豆角、茶豆等等,所有食用豆类植物都是印第安人培育成功后传到世界各地的。

花生米、西红柿、黄瓜、南瓜、西葫芦、辣椒,菠萝、可可、鳄梨和草莓等,也是印第安人首先培育出来的。

印第安人培育出来的食用植物远不止这些。据国外学者的研究,现在世界上的植物食品,有一半以上出自于印第安人的双手。
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#14 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 gogobar »

美洲在哥伦布登陆之前的人口数量,目前的研究成果众多,差异也很大。

这里选择一个我认为比较可信的数据,大约为6千万。在1500年,世界人口大约是4亿,到了1600年则增长到了5亿。在哥伦布前后,美洲人口大约占世界的七分之一。考虑到美洲的农业发达程度,农地(或城市聚落)的使用面积肯定更小。

时间尺度放大一点来看,1500年前后的二氧化碳ppm基本上没有太大波动。回到标题,如果原文所提到的人口数量会影响退耕还林,导致ppm下降。

但16-17世纪时,尽管美洲面临着人口大量死亡,但那个时期地球人口数量是持续上升的,即使美洲退耕还林,但因为世界人口上升,表示其他地方开发了更多农田。

(这里假设农业技术没有明显进步,养活更多人需要更多农地)总体来看,美洲森林成长的速度,还是远低于世界农地开垦速度。故我暂时认为,原文的研究结论并不成立。
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#15 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 DQQ楼主 »

gogobar 写了: 4月 8, 2024, 10:55 pm 美洲在哥伦布登陆之前的人口数量,目前的研究成果众多,差异也很大。

这里选择一个我认为比较可信的数据,大约为6千万。在1500年,世界人口大约是4亿,到了1600年则增长到了5亿。在哥伦布前后,美洲人口大约占世界的七分之一。考虑到美洲的农业发达程度,农地(或城市聚落)的使用面积肯定更小。

时间尺度放大一点来看,1500年前后的二氧化碳ppm基本上没有太大波动。回到标题,如果原文所提到的人口数量会影响退耕还林,导致ppm下降。

但16-17世纪时,尽管美洲面临着人口大量死亡,但那个时期地球人口数量是持续上升的,即使美洲退耕还林,但因为世界人口上升,表示其他地方开发了更多农田。

(这里假设农业技术没有明显进步,养活更多人需要更多农地)总体来看,美洲森林成长的速度,还是远低于世界农地开垦速度。故我暂时认为,原文的研究结论并不成立。

1500年至1600年,世界总人口增长1亿?有什么根据吗?

自古以来,凡是人口昌盛的地方,都有充足的粮食供应。反之也成立,凡是农业先进的地方,都会人丁兴旺。现成的例子,就如汉地十八省、印度河-恒河平原。

美洲原住民培育出全球近半数的农作物,可见其农业发展程度,不亚于汉地十八省、印度河-恒河平原。

尤其是美洲培育出的玉米土豆,亩产量远高于亚洲的大米小麦。再加上南北美两大洲,其地理面积远大于汉地与印度平原之和。可见南北美两大洲的粮食总产量,有理由超过汉地与印度平原之总和。

1500年的时候,不论是中国,还是印度平原,人口都远高于6千万。同理,南北美两大洲的总人口,也应当远不止6千万。

1500年至1600年,在南北美洲90%的人口都消亡的情况下。在这个兵荒马乱的世界上,总人口怎么可能平白增加1亿?仅万历朝六次大规模战争,就死伤无数。欧洲同样也是战乱饥荒四处蔓延。
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#16 Re: BBC: 欧洲人殖民美洲曾导致地球降温掉入“小冰期”

帖子 drifter »

BCQ1 写了: 4月 8, 2024, 7:58 pm 只要不种小麦稻子HAY喂牲口,他们种地跟我们种菜一样
这个不会开垦很多土地,不如欧洲人土地用量大
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