intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

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#1 intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 hype楼主 »

AMD 稳打稳扎,这些年发展的非常好,AI芯片会让AMD一年内再上一个台阶。
今天的季报赶上了市场大跌,时机不好而已。
money
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#2 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 money »

你们按摩店员工和上面有位牙膏厂员工互掐吧

说实在,按摩店这几年股价大涨,玩的是牙膏厂零和游戏

牙膏厂现在这么惨,就是被按摩店搞得不举

按摩店在显卡(鸡屁油)这块已经完败

按摩店搞女大,属于碰辞

按摩店员工要认清事实啊

而且按摩店每次ER都大跌,并不是只有这次

就是按摩店平时太会吹了,一到ER就显原形

跟其他AI碰瓷股一个剧本

然后等女大ER那天,把这些碰瓷股一个个又拉起来。。。。
pepper
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#3 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 pepper »

hype 写了: 2024年 5月 1日 01:14 AMD 稳打稳扎,这些年发展的非常好,AI芯片会让AMD一年内再上一个台阶。
今天的季报赶上了市场大跌,时机不好而已。
按摩店前几年是借了台机电的东风,在制程上力压牙膏厂一头,但实际在芯片设计上牙膏厂轻松把按摩店踩在脚底摩擦。
现在牙膏厂也转投台机电怀抱,按摩店还会有啥优势
justChat
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#4 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 justChat »

别的不说,lisa前几天在北京吹AI PC多少有点恶心。
一个没有意义的概念
hype 写了: 2024年 5月 1日 01:14 AMD 稳打稳扎,这些年发展的非常好,AI芯片会让AMD一年内再上一个台阶。
今天的季报赶上了市场大跌,时机不好而已。
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#5 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 money »

这个AI PC“新”提法的确傻逼
理论上,只要有CPU或者GPU,都可以叫AI PC,都可以做训练/推理,快慢问题
按摩店/牙膏厂强推的这个NPU也只是个弱版的推理机
谁因为这个AI PC噱头买新机器,谁傻逼

女大就看不下去了,也来蹭这趟浑水,推出了一个“Premium”概念,你们用的这些NPU只能叫basic, :lol:
NVIDIA Calls RTX The “Premium” AI PC Platform, NPUs Only Good For “Basic” AI PCs
https://wccftech.com/nvidia-calls-rtx-t ... ic-ai-pcs/
实际上,那个Chat With RTX,就很牛批了
justChat 写了: 2024年 5月 1日 14:02 别的不说,lisa前几天在北京吹AI PC多少有点恶心。
一个没有意义的概念
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#6 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

烂了这么多年还能把amd按在地上摩擦?revenue到底什么时候能超过intel?
hype 写了: 2024年 5月 1日 01:14 AMD 稳打稳扎,这些年发展的非常好,AI芯片会让AMD一年内再上一个台阶。
今天的季报赶上了市场大跌,时机不好而已。
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#7 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

其实就是fabless前几年是优势,因为产能过剩,tsm的cpu/gpu产线吃不饱,下面大家都来找tsm,amd的gross margin会暴跌
pepper 写了: 2024年 5月 1日 13:55 按摩店前几年是借了台机电的东风,在制程上力压牙膏厂一头,但实际在芯片设计上牙膏厂轻松把按摩店踩在脚底摩擦。
现在牙膏厂也转投台机电怀抱,按摩店还会有啥优势
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#8 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

amd不但会吹还会作弊,丫的cpu都是针对跑分软件优化过的
money 写了: 2024年 5月 1日 01:50 你们按摩店员工和上面有位牙膏厂员工互掐吧

说实在,按摩店这几年股价大涨,玩的是牙膏厂零和游戏

牙膏厂现在这么惨,就是被按摩店搞得不举

按摩店在显卡(鸡屁油)这块已经完败

按摩店搞女大,属于碰辞

按摩店员工要认清事实啊

而且按摩店每次ER都大跌,并不是只有这次

就是按摩店平时太会吹了,一到ER就显原形

跟其他AI碰瓷股一个剧本

然后等女大ER那天,把这些碰瓷股一个个又拉起来。。。。
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#9 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 whitepaper »

赖美豪中 写了: 2024年 5月 1日 16:12 其实就是fabless前几年是优势,因为产能过剩,tsm的cpu/gpu产线吃不饱,下面大家都来找tsm,amd的gross margin会暴跌
等下半年按摩店的新处理器看看吧,如果吊打牙膏厂的话,可以卖高价,利润就上来了。就像现在服务器芯片,吊打牙膏厂,利润很可观。
路见不平,怼几句。
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#10 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

你可以读下最新的top 500报告,amd已经后劲不足了,新的大型机都在转向intel
In the entire list, 20 new systems now use Intel Sapphire Rapids CPUs. Bringing the total number of systems using this CPU to 25, the Intel Sapphire Rapids CPU is now leading the new CPU among new systems. However, of the 45 new systems on the list only four use the corresponding Intel GPU, with Aurora being the largest by far.
https://top500.org/lists/top500/2023/11/
whitepaper 写了: 2024年 5月 1日 21:16 等下半年按摩店的新处理器看看吧,如果吊打牙膏厂的话,可以卖高价,利润就上来了。就像现在服务器芯片,吊打牙膏厂,利润很可观。
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#11 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

前10里只有老的frontier是AMD, 但是排老二的Aurora 用的intel只完成不到50%,等装完就可以轻松甩开frontier
TOP10 System - November 2023
Rmax and Rpeak values are in PFlop/s. For more details about other fields, check the TOP500 description.

Rpeak values are calculated using the advertised clock rate of the CPU. For the efficiency of the systems you should take into account the Turbo CPU clock rate where it applies.

Rank System Cores Rmax (PFlop/s) Rpeak (PFlop/s) Power (kW)
1 Frontier - HPE Cray EX235a, AMD Optimized 3rd Generation EPYC 64C 2GHz, AMD Instinct MI250X, Slingshot-11, HPE
DOE/SC/Oak Ridge National Laboratory
United States 8,699,904 1,194.00 1,679.82 22,703
2 Aurora - HPE Cray EX - Intel Exascale Compute Blade, Xeon CPU Max 9470 52C 2.4GHz, Intel Data Center GPU Max, Slingshot-11, Intel
DOE/SC/Argonne National Laboratory
United States 4,742,808 585.34 1,059.33 24,687
3 Eagle - Microsoft NDv5, Xeon Platinum 8480C 48C 2GHz, NVIDIA H100, NVIDIA Infiniband NDR, Microsoft
Microsoft Azure
United States 1,123,200 561.20 846.84
4 Supercomputer Fugaku - Supercomputer Fugaku, A64FX 48C 2.2GHz, Tofu interconnect D, Fujitsu
RIKEN Center for Computational Science
Japan 7,630,848 442.01 537.21 29,899
5 LUMI - HPE Cray EX235a, AMD Optimized 3rd Generation EPYC 64C 2GHz, AMD Instinct MI250X, Slingshot-11, HPE
EuroHPC/CSC
Finland 2,752,704 379.70 531.51 7,107
6 Leonardo - BullSequana XH2000, Xeon Platinum 8358 32C 2.6GHz, NVIDIA A100 SXM4 64 GB, Quad-rail NVIDIA HDR100 Infiniband, EVIDEN
EuroHPC/CINECA
Italy 1,824,768 238.70 304.47 7,404
7 Summit - IBM Power System AC922, IBM POWER9 22C 3.07GHz, NVIDIA Volta GV100, Dual-rail Mellanox EDR Infiniband, IBM
DOE/SC/Oak Ridge National Laboratory
United States 2,414,592 148.60 200.79 10,096
8 MareNostrum 5 ACC - BullSequana XH3000, Xeon Platinum 8460Y+ 40C 2.3GHz, NVIDIA H100 64GB, Infiniband NDR200, EVIDEN
EuroHPC/BSC
Spain 680,960 138.20 265.57 2,560
9 Eos NVIDIA DGX SuperPOD - NVIDIA DGX H100, Xeon Platinum 8480C 56C 3.8GHz, NVIDIA H100, Infiniband NDR400, Nvidia
NVIDIA Corporation
United States 485,888 121.40 188.65
10 Sierra - IBM Power System AC922, IBM POWER9 22C 3.1GHz, NVIDIA Volta GV100, Dual-rail Mellanox EDR Infiniband, IBM / NVIDIA / Mellanox
DOE/NNSA/LLNL
United States
赖美豪中 写了: 2024年 5月 1日 21:30 你可以读下最新的top 500报告,amd已经后劲不足了,新的大型机都在转向intel
In the entire list, 20 new systems now use Intel Sapphire Rapids CPUs. Bringing the total number of systems using this CPU to 25, the Intel Sapphire Rapids CPU is now leading the new CPU among new systems. However, of the 45 new systems on the list only four use the corresponding Intel GPU, with Aurora being the largest by far.
https://top500.org/lists/top500/2023/11/
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#12 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 whitepaper »

赖美豪中 写了: 2024年 5月 1日 21:30 你可以读下最新的top 500报告,amd已经后劲不足了,新的大型机都在转向intel
In the entire list, 20 new systems now use Intel Sapphire Rapids CPUs. Bringing the total number of systems using this CPU to 25, the Intel Sapphire Rapids CPU is now leading the new CPU among new systems. However, of the 45 new systems on the list only four use the corresponding Intel GPU, with Aurora being the largest by far.
https://top500.org/lists/top500/2023/11/
我不知道你的新闻是不是选择性的。但是说Sapphire Rapids性能比AMD强就太过分了吧。当然,有些人就不喜欢买最对的,只买最贵的?或者还活在十年前以为因特尔就是好。

Genoa delivers about 40% higher single-core read bandwidth than the EPYC 3 “Milan” processors, giving AMD about a 2x advantage over the Intel “Sapphire Rapids” processors.Dec 19, 2023
路见不平,怼几句。
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#13 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

我老玩过不知道多少HPC,你不能看纸面数据好么,AMD 的EPYC跑浮点运算每次结果都不一样,这种玩意怎么用啊,说难听你跑个iterative solver根本不可能收敛啊
whitepaper 写了: 2024年 5月 1日 22:06 我不知道你的新闻是不是选择性的。但是说Sapphire Rapids性能比AMD强就太过分了吧。当然,有些人就不喜欢买最对的,只买最贵的?或者还活在十年前以为因特尔就是好。

Genoa delivers about 40% higher single-core read bandwidth than the EPYC 3 “Milan” processors, giving AMD about a 2x advantage over the Intel “Sapphire Rapids” processors.Dec 19, 2023
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#14 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 whitepaper »

赖美豪中 写了: 2024年 5月 1日 22:09 我老玩过不知道多少HPC,你不能看纸面数据好么,AMD 的EPYC跑浮点运算每次结果都不一样,这种玩意怎么用啊,说难听你跑个iterative solver根本不可能收敛啊
你说什么浮点数不一样?让我看看。
我就不信1.1/2.2能得到不一样的结果。
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#15 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

大哥说了你也听不懂了,blas, lapack里面有很多标准的op, 你打开优化,AMD的cpu从来都有这个问题,你知道什么是NUMA么?因为amd的NUMA和intel x86不一样,你如果用gcc打开优化,他的NUMA就会造成这个问题。另外你一看就是马工出身没有做过HPC, 我建议读一下这个
https://en.wikipedia.org/wiki/Floating-point_arithmetic
我们某个数据中心不信邪买过AMD,搞了1年多实在没法用,只好重新转回intel
whitepaper 写了: 2024年 5月 1日 22:12 你说什么浮点数不一样?让我看看。
我就不信1.1/2.2能得到不一样的结果。
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#16 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 biggestballs »

赖美豪中 写了: 2024年 5月 1日 22:20 大哥说了你也听不懂了,blas, lapack里面有很多标准的op, 你打开优化,AMD的cpu从来都有这个问题,你知道什么是NUMA么?因为amd的NUMA和intel x86不一样,你如果用gcc打开优化,他的NUMA就会造成这个问题。另外你一看就是马工出身没有做过HPC, 我建议读一下这个
https://en.wikipedia.org/wiki/Floating-point_arithmetic
我们某个数据中心不信邪买过AMD,搞了1年多实在没法用,只好重新转回intel
我是做HPC的,你说这种明显错误是不太可能出现的,AMD和Intel CPU虽然有不同NUMA implementation,但是最后运算都要遵守某些规则(e.g., IEEE 754)

https://news.ycombinator.com/item?id=23891810

就好像这个帖子里面说的,1 / 0.499999等于多少,AMD和Intel CPU跑出来的结果都是在IEEE规范允许的误差范围之内的,我相信他家产品生产出来不可能不做这个误差测试
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#17 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 Celsius »

biggestballs 写了: 2024年 5月 1日 23:39 我是做HPC的,你说这种明显错误是不太可能出现的,AMD和Intel CPU虽然有不同NUMA implementation,但是最后运算都要遵守某些规则(e.g., IEEE 754)

https://news.ycombinator.com/item?id=23891810

就好像这个帖子里面说的,1 / 0.499999等于多少,AMD和Intel CPU跑出来的结果都是在IEEE规范允许的误差范围之内的,我相信他家产品生产出来不可能不做这个误差测试
老赖张口就来,到处都是漏洞,你当真就输了。

说到HPC,不得不提supercomputer,几年前intel独占超算榜单,现在已经一步步被amd的cpu和女大gpu挤掉了。现在排名第一的超算是 Oak Ridge National Laboratory的 Frontier,amd家的Zen 3架构eypc,建设中的未来第一 ,Argonne实验室的 El Capitan 也是amd芯片。 现在排行第二的Aurora是intel的cpu,当初doe为了平衡供应商,不想amd一家独占,才把这个项目给了intel,但无论从能效还是总运算速度都没法跟amd家比。
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#18 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

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你根本没听懂,基本上numerical比较常用的complier就是gnu或者intel, intel compiler能保证在他家cpu上跑完10次10次都是一样的,你用gnu在amd上跑10次有10次是不一样的,虽然误差可能很小。我老以前的经验就是AMD NUMA设计是flawed的,至少GNU complier不支持丫的设计。
算法很多种,你做MC当然可能不觉得是这个问题,有的就不行,如果我做iterative solver, 在AMD就有可能不能收敛啊。这是很大的问题。还有一些时候MPI+openmp在AMD上跑直接就hang. intel就好的多。
biggestballs 写了: 2024年 5月 1日 23:39 我是做HPC的,你说这种明显错误是不太可能出现的,AMD和Intel CPU虽然有不同NUMA implementation,但是最后运算都要遵守某些规则(e.g., IEEE 754)

https://news.ycombinator.com/item?id=23891810

就好像这个帖子里面说的,1 / 0.499999等于多少,AMD和Intel CPU跑出来的结果都是在IEEE规范允许的误差范围之内的,我相信他家产品生产出来不可能不做这个误差测试
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#19 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 money »

AMD没有自己的compiler?
赖美豪中 写了: 2024年 5月 2日 00:27 你根本没听懂,基本上numerical比较常用的complier就是gnu或者intel, intel compiler能保证在他家cpu上跑完10次10次都是一样的,你用gnu在amd上跑10次有10次是不一样的,虽然误差可能很小。我老以前的经验就是AMD NUMA设计是flawed的,至少GNU complier不支持丫的设计。
算法很多种,你做MC当然可能不觉得是这个问题,有的就不行,如果我做iterative solver, 在AMD就有可能不能收敛啊。这是很大的问题。还有一些时候MPI+openmp在AMD上跑直接就hang. intel就好的多。
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#20 Re: intel 都烂了那么多年了,还好意思跟AMD相提并论

帖子 赖美豪中 »

我让你看top500报告你看了么? 新的cluster基本都是intel了,为什么?旧梦重温啊,我当年用NSF机器的时候就tmd无数次抱怨过不要给我们AMD node。我们当年就是做很大的eigensolver, AMD垃圾把我们坑的不行。AMD的玩意全是ppt,intel这几年最大的问题其实还是fab,10nm以下是突破不了了,现在还是在搞‘intel7’这种文字游戏
Celsius 写了: 2024年 5月 1日 23:53 老赖张口就来,到处都是漏洞,你当真就输了。

说到HPC,不得不提supercomputer,几年前intel独占超算榜单,现在已经一步步被amd的cpu和女大gpu挤掉了。现在排名第一的超算是 Oak Ridge National Laboratory的 Frontier,amd家的Zen 3架构eypc,建设中的未来第一 ,Argonne实验室的 El Capitan 也是amd芯片。 现在排行第二的Aurora是intel的cpu,当初doe为了平衡供应商,不想amd一家独占,才把这个项目给了intel,但无论从能效还是总运算速度都没法跟amd家比。
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