从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

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#1 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

说到定理证明,很多人会想到如何将已知的公理定理按照一定方法组合起来,配合逻辑推导,找到证明路径。事实上,这是读书读多读傻了的后果。这样以为的人,这辈子怕是从未有过激动自己的发明发现。没有感受过顿悟或者啊哈瞬间。

这么干做作业,证明三角函数定理可以。但对步骤多(搜索深度深的)的大定理,甚至需要引入新方法,新定义的新定理,完全不可行。那么,那些开创人类历史的天才们,是怎么做到几万几亿臭皮匠做不到的奇迹的呢。就是训练自己的神经网络(大脑)。

事实上,人的大脑证明大定理,完全不是逻辑推导的结果,而更像文生图。当问题最早出现的时候,对大脑而言只是一个提示。然后大脑一次一次地(在后台,潜意识)从好像完全是噪点的画面开始生成证明思路。而当每次有这种灵感显现(在前台,显意识),大脑开始逻辑地审核这个思路是否走得通,然后反馈(到后台)继续优化。

当一个思路一开始出现的时候,可能像一个对焦错误朦胧的斑点。对这个光点潜意识对显意识说是证明方案。但细节显意识看不出来。直到对焦越来越准确,细节越来越清晰。张益堂想到大定理的证明就是一个例子。益堂去看鹿。有没有真的看到鹿无考,但那一瞬间问题的解突然弹出在眼前。这就是一个啊哈瞬间。

用复杂度解释,搜索可能的组合图是一个NP-TIME过程。步骤越深,可能方向数量迅速地指数爆炸。依靠人口的指数增长或算力指数增长而获得技术突破需时显然漫长。但这其实不是神经网络的有效工作方式。神经网络事实上比P-TIME强大得多。可以不严格地说通过重新训练改变连接权重获得类似于P-SPACE的能力。

P-SPACE的效率显然远强于NP-TIME。就像用逻辑电路实现组合逻辑比通用CPU跑IF-THEN迅速地多。显然,在这里,通过不断地试错和重训。大脑训练自己,改变神经元网络的连接权重,实现重构逻辑的目的。从而取代了逻辑推导过程。这个训练搜索是高度并行的。数以十万计百万计如果不是亿计的神经元/连接参与。显然比用纸和笔高效得多。

至于如何对大脑后台提词,如何改善加速这一搜索过程。这是另一个问题。印欧人对此有不少研究心得。中国则相当地落后。重刷题重死记硬背,民族性丧失了这一创新能力。当然,不排除有人(如老牛)领悟到了,但显然是极少数。老牛只能说,刷自己的大脑,从而刷题,比什么都爽。

其实不仅仅是定理证明。炒股票,乃至其它大脑对现实世界的理解(建模),都类似于此。

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#2 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 heteroclinic(Heteroclinic) »

自然科学的突破都来自对自然的观察,为了白话而白话,有点魔怔
观察 与抽象 才有推理
hahan
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#3 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 hahan »

牛河梁 写了: 2025年 2月 20日 21:21 说到定理证明,很多人会想到如何将已知的公理定理按照一定方法组合起来,配合逻辑推导,找到证明路径。事实上,这是读书读多读傻了的后果。这样以为的人,这辈子怕是从未有过激动自己的发明发现。没有感受过顿悟或者啊哈瞬间。

这么干做作业,证明三角函数定理可以。但对步骤多(搜索深度深的)的大定理,甚至需要引入新方法,新定义的新定理,完全不可行。那么,那些开创人类历史的天才们,是怎么做到几万几亿臭皮匠做不到的奇迹的呢。就是训练自己的神经网络(大脑)。

事实上,人的大脑证明大定理,完全不是逻辑推导的结果,而更像文生图。当问题最早出现的时候,对大脑而言只是一个提示。然后大脑一次一次地(在后台,潜意识)从好像完全是噪点的画面开始生成证明思路。而当每次有这种灵感显现(在前台,显意识),大脑开始逻辑地审核这个思路是否走得通,然后反馈(到后台)继续优化。

当一个思路一开始出现的时候,可能像一个对焦错误朦胧的斑点。对这个光点潜意识对显意识说是证明方案。但细节显意识看不出来。直到对焦越来越准确,细节越来越清晰。张益堂想到大定理的证明就是一个例子。益堂去看鹿。有没有真的看到鹿无考,但那一瞬间问题的解突然弹出在眼前。这就是一个啊哈瞬间。

用复杂度解释,搜索可能的组合图是一个NP-TIME过程。步骤越深,可能方向数量迅速地指数爆炸。依靠人口的指数增长或算力指数增长而获得技术突破需时显然漫长。但这其实不是神经网络的有效工作方式。神经网络事实上比P-TIME强大得多。可以不严格地说通过重新训练改变连接权重获得类似于P-SPACE的能力。

P-SPACE的效率显然远强于NP-TIME。就像用逻辑电路实现组合逻辑比通用CPU跑IF-THEN迅速地多。显然,在这里,通过不断地试错和重训。大脑训练自己,改变神经元网络的连接权重,实现重构逻辑的目的。从而取代了逻辑推导过程。这个训练搜索是高度并行的。数以十万计百万计如果不是亿计的神经元/连接参与。显然比用纸和笔高效得多。

至于如何对大脑后台提词,如何改善加速这一搜索过程。这是另一个问题。印欧人对此有不少研究心得。中国则相当地落后。重刷题重死记硬背,民族性丧失了这一创新能力。当然,不排除有人(如老牛)领悟到了,但显然是极少数。老牛只能说,刷自己的大脑,从而刷题,比什么都爽。

其实不仅仅是定理证明。炒股票,乃至其它大脑对现实世界的理解(建模),都类似于此。
那你说说如何改善加速这一搜索过程?比如怎么用来炒股票
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#4 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

hahan 写了: 2025年 2月 20日 22:08 那你说说如何改善加速这一搜索过程?比如怎么用来炒股票
本文主要是希望对人工神经网络和AGI有帮助。至于人脑,具体就不公开了。留着子孙有饭吃。

一般而言,身体健康会有帮助。对一些人来说,冥想也有帮助。不过老牛太忙没时间冥想。
hahan
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#5 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 hahan »

牛河梁 写了: 2025年 2月 20日 22:13 本文主要是希望对人工神经网络和AGI有帮助。至于人脑,具体就不公开了。留着子孙有饭吃。

一般而言,身体健康会有帮助。对一些人来说,冥想也有帮助。不过老牛太忙没时间冥想。
嗯...你还秘而不宣

大脑的深度搜索
就是一般说的智力的意思

智力不好的人
连做三角函授证明的那种显式搜索都不行

波利亚有个小册子是讲怎么提高显式搜索的能力的
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#6 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 wind »

说的跟专家似的。p-space, NP-time是啥?问题如果给定了,你还能挑P 还是NP?

数学证明是要求100%正确的,你不能搞个99%。现在AI的很多应用就是准确度到一定程度就行了。
牛河梁 写了: 2025年 2月 20日 21:21 说到定理证明,很多人会想到如何将已知的公理定理按照一定方法组合起来,配合逻辑推导,找到证明路径。事实上,这是读书读多读傻了的后果。这样以为的人,这辈子怕是从未有过激动自己的发明发现。没有感受过顿悟或者啊哈瞬间。

这么干做作业,证明三角函数定理可以。但对步骤多(搜索深度深的)的大定理,甚至需要引入新方法,新定义的新定理,完全不可行。那么,那些开创人类历史的天才们,是怎么做到几万几亿臭皮匠做不到的奇迹的呢。就是训练自己的神经网络(大脑)。

事实上,人的大脑证明大定理,完全不是逻辑推导的结果,而更像文生图。当问题最早出现的时候,对大脑而言只是一个提示。然后大脑一次一次地(在后台,潜意识)从好像完全是噪点的画面开始生成证明思路。而当每次有这种灵感显现(在前台,显意识),大脑开始逻辑地审核这个思路是否走得通,然后反馈(到后台)继续优化。

当一个思路一开始出现的时候,可能像一个对焦错误朦胧的斑点。对这个光点潜意识对显意识说是证明方案。但细节显意识看不出来。直到对焦越来越准确,细节越来越清晰。张益堂想到大定理的证明就是一个例子。益堂去看鹿。有没有真的看到鹿无考,但那一瞬间问题的解突然弹出在眼前。这就是一个啊哈瞬间。

用复杂度解释,搜索可能的组合图是一个NP-TIME过程。步骤越深,可能方向数量迅速地指数爆炸。依靠人口的指数增长或算力指数增长而获得技术突破需时显然漫长。但这其实不是神经网络的有效工作方式。神经网络事实上比P-TIME强大得多。可以不严格地说通过重新训练改变连接权重获得类似于P-SPACE的能力。

P-SPACE的效率显然远强于NP-TIME。就像用逻辑电路实现组合逻辑比通用CPU跑IF-THEN迅速地多。显然,在这里,通过不断地试错和重训。大脑训练自己,改变神经元网络的连接权重,实现重构逻辑的目的。从而取代了逻辑推导过程。这个训练搜索是高度并行的。数以十万计百万计如果不是亿计的神经元/连接参与。显然比用纸和笔高效得多。

至于如何对大脑后台提词,如何改善加速这一搜索过程。这是另一个问题。印欧人对此有不少研究心得。中国则相当地落后。重刷题重死记硬背,民族性丧失了这一创新能力。当然,不排除有人(如老牛)领悟到了,但显然是极少数。老牛只能说,刷自己的大脑,从而刷题,比什么都爽。

其实不仅仅是定理证明。炒股票,乃至其它大脑对现实世界的理解(建模),都类似于此。
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#7 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 wdong(万事休) »

是这么个道理
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#8 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

wind 写了: 2025年 2月 21日 09:51 说的跟专家似的。p-space, NP-time是啥?问题如果给定了,你还能挑P 还是NP?

数学证明是要求100%正确的,你不能搞个99%。现在AI的很多应用就是准确度到一定程度就行了。
老牛很自信。在买买提,老牛就是砖家。

只见过说话都不利索不知所云,没见到更砖的。
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#9 Re: 从益堂见鹿到河梁NP,简要说说神经网络如何证明定理

帖子 牛河梁(别问我是谁)楼主 »

再多说两句。

1/ Ai方向很多。不要只知道一个LLM。什么问题都是“预测”下一个词的钉子。

2/ 文生图实用得可比LLM要早。
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