（转载）孙子兵法的话都非常有道理

[Caravel]

此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：孙子兵法的话都非常有道理

没有阅历真读不懂

胜军先胜而后求战
败军先战而后求胜

我初中就读过，当时认为是车轱辘话，没什么意思，

现在阅历见长，才能慢慢看懂。能打胜的军队，都是在家里日夜操练，枕戈待旦，唯恐某个细节没有准备好，最后跃跃欲试找到一个借口开战，一出手就往往如秋风扫落叶之势头。典型的例子有汉武帝打匈奴，美国厉兵秣马参加一战二战。小一点的有赤瓜礁海战。

相反败军浑浑噩噩，整天得过且过，想当然，突然战争即将来临才出去临时抱佛脚。典型的例子就是北洋水师。

[fhnan]

孙子兵法是一部中国少有的理性主义的著作 分析事情有条理 而不是跟着感觉走

[FoxMe]

“先胜而后求战”是啥意思？

毛泽东挨批时被人说打仗靠两本书：《三国演义》和《孙子兵法》。但是老毛辟谣说没有看过《孙子兵法》，之后才去看了看。

此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：孙子兵法的话都非常有道理

没有阅历真读不懂

胜军先胜而后求战
败军先战而后求胜

我初中就读过，当时认为是车轱辘话，没什么意思，

现在阅历见长，才能慢慢看懂。能打胜的军队，都是在家里日夜操练，枕戈待旦，唯恐某个细节没有准备好，最后跃跃欲试找到一个借口开战，一出手就往往如秋风扫落叶之势头。典型的例子有汉武帝打匈奴，美国厉兵秣马参加一战二战。小一点的有赤瓜礁海战。

相反败军浑浑噩噩，整天得过且过，想当然，突然战争即将来临才出去临时抱佛脚。典型的例子就是北洋水师。

[Caravel]

“先胜而后求战”是啥意思？

毛泽东挨批时被人说打仗靠两本书：《三国演义》和《孙子兵法》。但是老毛辟谣说没有看过《孙子兵法》，之后才去看了看。

就是做好了充分的准备，具备了战胜的条件，你准备了更好的武器，更多的军队，更好的训练，再去寻求开战

[2035CN]

老习现在就这样，天天狠抓实战化军事训练，腐败的高级将领全部一窝端给新人让位，各种先进武器装备疯狂准备（九天无人机、带舰桥的滚装船等），大力囤积粮草，就是不设开战时间表。

但不远的将来，对方一个挑衅，突然就一声令下开战了，不局限于台海，连日韩菲也一起打掉了。

此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：孙子兵法的话都非常有道理

没有阅历真读不懂

胜军先胜而后求战
败军先战而后求胜

我初中就读过，当时认为是车轱辘话，没什么意思，

现在阅历见长，才能慢慢看懂。能打胜的军队，都是在家里日夜操练，枕戈待旦，唯恐某个细节没有准备好，最后跃跃欲试找到一个借口开战，一出手就往往如秋风扫落叶之势头。典型的例子有汉武帝打匈奴，美国厉兵秣马参加一战二战。小一点的有赤瓜礁海战。

相反败军浑浑噩噩，整天得过且过，想当然，突然战争即将来临才出去临时抱佛脚。典型的例子就是北洋水师。

[唐朝节度使]

孙子兵法早就过时了，开篇杀女仆，乱杀无辜，非常血腥。应该把孙子兵法扔进垃圾桶。

[nemo1936]

孙子兵法是一部中国少有的理性主义的著作 分析事情有条理 而不是跟着感觉走

不把道德经放在眼里？

[ridgway]

汉武帝打匈奴，虽然前期有卫青霍去病横扫漠北，但是后期先是李陵5000人全军覆没，后来李广利10万大军全军覆没，最后汉武帝下罪己诏停止了与匈奴的战争。

此帖转自 Caravel 在 军事天地（Military） 的帖子：孙子兵法的话都非常有道理

没有阅历真读不懂

胜军先胜而后求战
败军先战而后求胜

我初中就读过，当时认为是车轱辘话，没什么意思，

现在阅历见长，才能慢慢看懂。能打胜的军队，都是在家里日夜操练，枕戈待旦，唯恐某个细节没有准备好，最后跃跃欲试找到一个借口开战，一出手就往往如秋风扫落叶之势头。典型的例子有汉武帝打匈奴，美国厉兵秣马参加一战二战。小一点的有赤瓜礁海战。

相反败军浑浑噩噩，整天得过且过，想当然，突然战争即将来临才出去临时抱佛脚。典型的例子就是北洋水师。

[changjiang]

孙子兵法更合适的题目该是 战争的哲学原理。
兵法 容易让人觉得是技术层面的作品。

[mnls]

孙子兵法更合适的题目该是 战争的哲学原理。
兵法 容易让人觉得是技术层面的作品。

英译标题 The Art of War
上次在书店还看到一本在卖，翻了一下，发现是孙子兵法

[Caravel]

汉武帝打匈奴，虽然前期有卫青霍去病横扫漠北，但是后期先是李陵5000人全军覆没，后来李广利10万大军全军覆没，最后汉武帝下罪己诏停止了与匈奴的战争。

这句话并不是一劳永逸

[irisyuan]

孙子兵法早就过时了，开篇杀女仆，乱杀无辜，非常血腥。应该把孙子兵法扔进垃圾桶。

古之善为将者，必能十卒而杀其三，次者十杀其一。三者，威振于敌国；一者，令行于三军。是知畏我者不畏敌，畏敌者不畏我。如曰：尽忠益时、轻行重节者，虽仇必赏；犯法怠惰、败事贪财者，虽亲必罚；服罪输情、质直敦素者，虽重必舍；游辞巧说、虚伪狡诈者，虽轻必戮。善无微而不赞，恶无纤而不贬，斯乃励众劝功之要术。昔马谡军败，葛亮对泣而行诛；乡人盗笠，吕蒙先涕而后斩；马逸犯麦，曹公割发而自刑；两掾辞屈，黄盖诘问而俱戳。故知威克其爱，虽小必济；如爱胜其威，虽多必败。盖赏罚不在重，在必行；不在数，在必当。故《尉缭子》曰：“吴起与秦人战，战而未合，有一夫不胜其勇，乃怒而前，获首而返，吴起斩之。军吏曰：此壮士也，不可斩。吴子曰：虽壮士，然不从令者，必斩之。”故须劝之以重赏，威之以严刑，随时而与之移，因机而与之化，可谓不滥矣。凡人耳目，不可以视千里之外；因人耳目而视听之，即无善不闻，无恶不见。故目贵明，耳贵聪，心贵智，三者并进，则明不可蔽。如能赏罚不欺，明于察听，则千里之外，隐微之事，莫不阴变而为忠信。若赏罚直于耳目之前，其不闻见者，谁肯用命哉？故上无疑令，则下不二听；动无疑事，则众不二志。由是言之，则持军之急务，莫大于赏罚矣。

[hci]

中国所有学问，都是对道德经的注解和阐释。孙子兵法也不例外，是一门应用道学。

毛太祖说他没学过孙子兵法，这完全可能。但毛是一个道学大师，毛的著作是应用道学的典范，所以他不用看孙子兵法。

不把道德经放在眼里？

[fhnan]

孙子兵法早就过时了，开篇杀女仆，乱杀无辜，非常血腥。应该把孙子兵法扔进垃圾桶。

那句话说杀女仆了？

[Trump]

英译标题 The Art of War
上次在书店还看到一本在卖，翻了一下，发现是孙子兵法

我儿子买了本，在看。好像翻译的不咋地。

[mnls]

我儿子买了本，在看。好像翻译的不咋地。

那你可以给他秀一下地道的中文原版