你不是去扫地,是去王大娘家拉屎撒尿了,王大娘还会给你钱?
从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
版主: alexwlt1024
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左也行,右也行,文明发帖就欢迎;粉也罢,黑也罢,互相尊重别谩骂。
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#26 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
现在很多左左们的思维真是给惯坏了。申请过的都知道,科研经费这玩意说到底叫award,而且这个award在签的时候就明说了subject to budget adjustment什么的,只是在过去这几十年里没怎么出现过因为budget adjustment而取消award的情况,搞得左左们就都以为这是contract了?
这事我说的很清楚了,科研本来就是钱多了拿来烧的玩意。现在美国缺钱,国债利息都还不上了,所以这种烧钱的项目至少收敛点一点也不过分。老川已经很generous了,NIH每年31B的research grants,老川也就给cut了1.81B,不到6%而已,就这还哭爹喊娘?
哈佛31%的国际学生,每年还拿这么多政府补贴,也就是说这些补贴至少1/3都给了国际学生/外国人?虽说老夫也是国际学生出身,但是从道理上讲这么做在现在美国缺钱的大环境下也不合适吧?
这事我说的很清楚了,科研本来就是钱多了拿来烧的玩意。现在美国缺钱,国债利息都还不上了,所以这种烧钱的项目至少收敛点一点也不过分。老川已经很generous了,NIH每年31B的research grants,老川也就给cut了1.81B,不到6%而已,就这还哭爹喊娘?
哈佛31%的国际学生,每年还拿这么多政府补贴,也就是说这些补贴至少1/3都给了国际学生/外国人?虽说老夫也是国际学生出身,但是从道理上讲这么做在现在美国缺钱的大环境下也不合适吧?
#27 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
哈哈,乍一看,蠢普真是捍卫美国法制和经济长久稳定的卫道夫。geniushanbiao 写了: 2025年 6月 2日 13:11 现在很多左左们的思维真是给惯坏了。申请过的都知道,科研经费这玩意说到底叫award,而且这个award在签的时候就明说了subject to budget adjustment什么的,只是在过去这几十年里没怎么出现过因为budget adjustment而取消award的情况,搞得左左们就都以为这是contract了?
这事我说的很清楚了,科研本来就是钱多了拿来烧的玩意。现在美国缺钱,国债利息都还不上了,所以这种烧钱的项目至少收敛点一点也不过分。老川已经很generous了,NIH每年31B的research grants,老川也就给cut了1.81B,不到6%而已,就这还哭爹喊娘?
哈佛31%的国际学生,每年还拿这么多政府补贴,也就是说这些补贴至少1/3都给了国际学生/外国人?虽说老夫也是国际学生出身,但是从道理上讲这么做在现在美国缺钱的大环境下也不合适吧?
别忘了蠢普自己还是个联邦重罪犯。是不是也应该主动下台进监狱?或者和小日子一样来个狠的,切腹自杀算了。
蠢普这么为美国省钱,到底赤字增加了还是减少了。
你这些都是说辞而已。真要法律上一视同仁没话讲。
#28 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
用不着狡辩。想解决经济问题,不是光省钱就行的。两手抓,一边没必要的开支减下来,另一边要刺激经济往良性的方向发展,所以短时间内的赤字是很正常的。就事论事,懂点经济的人都会明白川普这么做是对的,和他自己是什么人没有任何关系。你这些只是为了黑而黑。qiangjin 写了: 2025年 6月 2日 13:44 哈哈,乍一看,蠢普真是捍卫美国法制和经济长久稳定的卫道夫。
别忘了蠢普自己还是个联邦重罪犯。是不是也应该主动下台进监狱?或者和小日子一样来个狠的,切腹自杀算了。
蠢普这么为美国省钱,到底赤字增加了还是减少了。
你这些都是说辞而已。真要法律上一视同仁没话讲。
#29 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
就事论事,经济学家都在反对蘑菇头的政策。
根据经济学理论,决定经济好坏的根本因素就两点,短期的决定因素是民众消费力,因此得减工资税(不是公司税)。长期因素是科技,因此得增加技术研发的投入。
这两点蘑菇头都没有做。
根据经济学理论,决定经济好坏的根本因素就两点,短期的决定因素是民众消费力,因此得减工资税(不是公司税)。长期因素是科技,因此得增加技术研发的投入。
这两点蘑菇头都没有做。
#30 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
那你这个是为粉而粉。geniushanbiao 写了: 2025年 6月 2日 13:47 用不着狡辩。想解决经济问题,不是光省钱就行的。两手抓,一边没必要的开支减下来,另一边要刺激经济往良性的方向发展,所以短时间内的赤字是很正常的。就事论事,懂点经济的人都会明白川普这么做是对的,和他自己是什么人没有任何关系。你这些只是为了黑而黑。
就是论事,蠢普挪用竞选公款是不是联邦重罪犯?有点羞耻感的是不是就不该出来再选了。按你们遵纪守法的标准是不是应该去坐牢?
至于长期利益,那科研也是长期利益,稍微懂点科研的都明白这事对的。蠢粉们竞选前赤字咬牙切齿的。到了蠢普上台就说很正常,这也太双标了吧。
#31 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
就事论事,面对大国竞争,砍科研投入就是主动认输,当年美苏竞争时美国可是大力投入科技与教育的。你没有新科技新技术新武器,你是赢不了冷战的。
赢得冷战,一切都好说,输了冷战,其他所有的一切全部归零,包括经济科技移民等等,连国家都可能不存在了,参见前苏联。
赢得冷战,一切都好说,输了冷战,其他所有的一切全部归零,包括经济科技移民等等,连国家都可能不存在了,参见前苏联。
#32 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
知识得活学活用,不能掉书袋。你说增加技术研发投入,增加到多少是够呢?全民勒紧裤腰带搞科研吗?民众消费力是决定因素没错,但是就算把工资税减到0,人民手里多多少钱呢?政策的短期长期影响并不是几个人说了算的,还是实践出真知。7H12$F+vu 写了: 2025年 6月 2日 13:54 就事论事,经济学家都在反对蘑菇头的政策。
根据经济学理论,决定经济好坏的根本因素就两点,短期的决定因素是民众消费力,因此得减工资税(不是公司税)。长期因素是科技,因此得增加技术研发的投入。
这两点蘑菇头都没有做。
#33 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
Again,就事论事,我们在这讨论的是川普的政策对国家发展的影响,和他自己是否犯罪这个毫无关系。如果你有兴趣讨论这个自己开个贴去讨论。qiangjin 写了: 2025年 6月 2日 13:58 那你这个是为粉而粉。
就是论事,蠢普挪用竞选公款是不是联邦重罪犯?有点羞耻感的是不是就不该出来再选了。按你们遵纪守法的标准是不是应该去坐牢?
至于长期利益,那科研也是长期利益,稍微懂点科研的都明白这事对的。蠢粉们竞选前赤字咬牙切齿的。到了蠢普上台就说很正常,这也太双标了吧。
科研是长期利益没错,我也没否定这一点,但是现在美国的情况是缺钱,债台高筑,科研已经成为很大的负担了,适当砍一些我认为有益无害。赤字也要看原因,之前的赤字很多恶性的,川普如果能够把赤字的结构调整成为良性的就是好事。
#34 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
凡是都得讲道理,事实如此,就没必要为了反对而反对。geniushanbiao 写了: 2025年 6月 2日 14:03 知识得活学活用,不能掉书袋。你说增加技术研发投入,增加到多少是够呢?全民勒紧裤腰带搞科研吗?民众消费力是决定因素没错,但是就算把工资税减到0,人民手里多多少钱呢?政策的短期长期影响并不是几个人说了算的,还是实践出真知。
你说到天上,反驳到天上,也没有砍科技才能发展经济的这种胡话。
民众消费力与科研实力是决定性因素,至于增加到多少,那是技术问题,但你不增反而砍投入,那是根本性错误。
#35 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
美国砍了一部分科研之后的支出仍然是世界第一的,你管这个叫认输?7H12$F+vu 写了: 2025年 6月 2日 13:59 就事论事,面对大国竞争,砍科研投入就是主动认输,当年美苏竞争时美国可是大力投入科技与教育的。你没有新科技新技术新武器,你是赢不了冷战的。
赢得冷战,一切都好说,输了冷战,其他所有的一切全部归零,包括经济科技移民等等,连国家都可能不存在了,参见前苏联。
#36 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
照你说就是所有人勒紧裤腰带搞科研?lol你的认知真是令人叹为观止啊。科研从来都是量力而为,有多大锅下多少米。中国2024年基础科研投入是2497亿元人民币,合不到400亿美元。美国2024的这个数字我没找到,但是2020年美国的基础科研投入就是1086亿美元了,照你这么说为什么土工不拿出更多的钱来搞科研呢?7H12$F+vu 写了: 2025年 6月 2日 14:07 凡是都得讲道理,事实如此,就没必要为了反对而反对。
你说到天上,反驳到天上,也没有砍科技才能发展经济的这种胡话。
民众消费力与科研实力是决定性因素,至于增加到多少,那是技术问题,但你不增反而砍投入,那是根本性错误。
https://www.gov.cn/yaowen/shipin/202503 ... 010097.htm
上次由 geniushanbiao 在 2025年 6月 2日 14:12 修改。
#39 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
用数字说话。
2024年全社会研究与试验发展(R&D)经费总量超过3.6万亿元,达到36130亿元,比上年增长8.3%。
这是绝对数字,不是你胡扯的什么仅仅几百亿,是几万亿。
何况,按购买力评价的话,不比美国少了。
#40 Re: 从国格的角度和法治的原则看川普对哈佛的打击
自己接着往下读,“此外,基础研究投入实现较快增长。2024年,我国基础研究经费支出为2497亿元,比上年增长10.5%。”。社会研究与试验发展和基础研究是两个完全不同的概念懂么?7H12$F+vu 写了: 2025年 6月 2日 14:17 用数字说话。
2024年全社会研究与试验发展(R&D)经费总量超过3.6万亿元,达到36130亿元,比上年增长8.3%。
这是绝对数字,不是你胡扯的什么仅仅几百亿,是几万亿。
何况,按购买力评价的话,不比美国少了。
然后去读读这个新华网的
http://www.news.cn/tech/20240823/c8c3df ... e8b/c.html
“横向比,我国基础研究经费占比与世界科技强国相比仍存在不小差距。近年来,美国等发达国家基础研究经费保持快速增长,2020年美国基础研究经费达1086亿美元,是2000年的2.3倍。世界主要创新型国家基础研究投入占全部研发经费投入的比重保持在15%至20%之间。对比来看,我国还有很大提升空间。”
我再给你说详细点。看下面这篇文章,美国这几年看到了一个R&D的surge。从1950年代后期到大概2018年,美国的R&D投入一直都占GDP的2-3%之间。但是自从疫情之后R&D的投入已经超过了GDP的3%。再看看绝对数字,2022年的R&D投入是大概8500-9000亿美元。而你看的上面的数字中国的R&D投入2024年是3.6万亿人民币,合大概5000亿美元。
https://conversableeconomist.com/2024/1 ... -spending/
川普只不过是给这个surge稍微刹了个车而已,没必要这么大反应。