马斯克一番闹腾，成全了丰田混动

[yyman]

其实电池技术至少在续航这一块已经可以勉强接受，不是完全做不到，主要是成本问题。lucid air已实现500mi+的70mph真实续航，按80mph开差不多顶400迈，10%-80%充电系数也有280迈，跑长途基本够用了，就是卖十几万太贵。

所以美国电车普及难除了车贵，主要还是卡在出门公共充设施不够完善，否则短腿点都没有问题，不然我老都早早换电车了。

[geniushanbiao]

所以美国电难车普及除了车贵，主要还是卡在出门公共充设施不够完善，否则短腿点都没有问题，不然我老都早早换电车了。

短腿电是没出路的，就算公共设施再完善也没用。我可不想出门半小时的路还要花半小时去充电。

[laomei9]

贵买不起难道不是技术缺陷吗

[geniushanbiao]

贵买不起难道不是技术缺陷吗

电车粉：只要你们都买电车了就便宜了，所以要把燃油车禁了！

我好像还记得前些年有些人说什么大家都用电了然后电就便宜了，结果这几年电反倒涨价了。

[wolf_north_1234]

其实电池技术至少在续航这一块已经可以勉强接受，不是完全做不到，主要是成本问题。lucid air已实现500mi+的70mph真实续航，按80mph开差不多顶400迈，10%-80%充电系数也有280迈，跑长途基本够用了，就是卖十几万太贵。

Lucid已经破产(or 破产ing).

十几万的车以后修怎么办?

[cr2069]

其实电池技术至少在续航这一块已经可以勉强接受，不是完全做不到，主要是成本问题。lucid air已实现500mi+的70mph真实续航，按80mph开差不多顶400迈，10%-80%充电系数也有280迈，跑长途基本够用了，就是卖十几万太贵。

只能说是部分解决了，但是问题依然严重。一是电池成本还是太高，高续航要用更大电池那就贵多了，二是充电设施跟不上。城里稍微好点，出了城容易抓瞎，尤其我这种喜欢往荒一点地方跑的。当然了，很多人还是无法接受现在多出来不少的充电时间。电池越大，需要充电时间越长，所以电池还需要革命性的突破才行。

[supercnm]

混动本来就是最合理的解决方案。纯电车每辆车都弄一巨大的电池，一点都不sustainable也不环保。一辆纯电的电池，够造五六辆混动了。而且混动更灵活，平时上下班就靠电池，跑长途还可以选择烧油。

其实人类社会也是如此吧
极左极右都不好，平衡和中庸才能持续发展

[fantasist]

Lucid已经破产(or 破产ing).

十几万的车以后修怎么办?

电池技术又不是lucid的，我只说电池可以达到这个程度，其它车厂只要想应该不难做出来超长续航的车，比如特斯拉造500迈续航的model S应该没啥难度。

[fantasist]

所以美国电车普及难除了车贵，主要还是卡在出门公共充设施不够完善，否则短腿点都没有问题，不然我老都早早换电车了。

美帝市场应该非常需要纯通勤用的廉价电车（$15k，~200mi EPA续航），家充可能只需要油价的1/3成本，可惜制造业烂了，造不出

[zmz123]

美帝市场应该非常需要纯通勤用的廉价电车（$15k，~200mi EPA续航），家充可能只需要油价的1/3成本，可惜制造业烂了，造不出

几个大兰州这几年因为搞绿色能源，电费暴涨，五年翻番，还在暴涨中，电车使用起来已经不比油车便宜

[geniushanbiao]

几个大兰州这几年因为搞绿色能源，电费暴涨，五年翻番，还在暴涨中，电车使用起来已经不比油车便宜

这点是关键。而且大家看着在涨的电价，预测之后还要继续涨，更不敢换电车了。反观土工电都快跟不要钱一样了。

[fantasist]

这点是关键。而且大家看着在涨的电价，预测之后还要继续涨，更不敢换电车了。反观土工电都快跟不要钱一样了。

我觉得这是美帝要完蛋的根源之一。不仅电价，各种资产都是随时间涨涨涨，房租、食物、医疗等，搞得民不聊生，社会动乱。科技发展是通缩的，像电价这种东西明显是应该不断降低才对。这帮老钱资本家+政客贪得无厌，掠夺得太狠，不可能没有代价，未来几年内可能会爆发更激烈的矛盾。

[geniushanbiao]

我觉得这是美帝要完蛋的根源之一。不仅电价，各种资产都是随时间涨涨涨，房租、食物、医疗等，搞得民不聊生，社会动乱。科技发展是通缩的，像电价这种东西明显是应该不断降低才对。这帮老钱资本家+政客贪得无厌，掠夺得太狠，不可能没有代价，未来几年内可能会爆发更激烈的矛盾。

主要是这帮犹太人，贪得无厌。老钱资本家多数都是犹太人或者犹太人的走狗。

[ccmath]

混动扩大产能是有一定条件的

THS的行星齿轮系统加工精度要求更高，最近才有土鳖替代产品。

电池，逆变器这一套供应商，北美那么容易找？

所以 Corolla虽然已经在北美生产了二十多年、但是现在混动 Corolla还是有不少日本产的

我以为J打头的 Corolla hybrid 是北美唯一值得买的新车

疫情两三年产能不好解决可以理解，但疫情结束都快三年了，居然还没解决。不知道是哪个环节掉了大链子，也许墙国之外的制造业产业链已实质上崩溃，无法恢复弹性？

[ccmath]

你这个条件现在只有二手 Bolt 可以勉强满足

我考虑过，但是两个原因放弃了

电池还是三元锂，老化以后风险未知

底盘没有像样的装甲，美国这个烂路况不知道哪天下面的塑料板就给撞穿了。然后电池 total

美帝市场应该非常需要纯通勤用的廉价电车（$15k，~200mi EPA续航），家充可能只需要油价的1/3成本，可惜制造业烂了，造不出

[wolf_north_1234]

我觉得这是美帝要完蛋的根源之一。不仅电价，各种资产都是随时间涨涨涨，房租、食物、医疗等，搞得民不聊生，社会动乱。科技发展是通缩的，像电价这种东西明显是应该不断降低才对。这帮老钱资本家+政客贪得无厌，掠夺得太狠，不可能没有代价，未来几年内可能会爆发更激烈的矛盾。

电价是不会不断降低的，电价不断降低是因为

1。早期的过度投资，导致供大于求，参见1929年，farmers 道牛奶。

2。 未予见的经济萎缩。

但近期的电涨价是拜" 绿色能源"补贴所赐。

现在川普正在改变。

1。 取消补贴
2。取消(或大幅削减)审批手续，此点尤为重要， 开放各种能源，包括核电。

电价持平，略有降低会很快实现。

[fantasist]

你这个条件现在只有二手 Bolt 可以勉强满足

我考虑过，但是两个原因放弃了

电池还是三元锂，老化以后风险未知

底盘没有像样的装甲，美国这个烂路况不知道哪天下面的塑料板就给撞穿了。然后电池 total

车足够便宜就行，$15k的车电池total有什么好怕的，毕竟是小概率事件。美国下中产已经很穷了，顾不上电池老化后的风险，就像墙国一堆人骑小电驴开老头乐上路，难道是他们不想开结实耐撞的SUV吗。

[ccmath]

现在 ebike销量大涨就是这个需求驱动的

但是美国大多数地方的天气和距离不允许只骑 ebike

车足够便宜就行，$15k的车电池total有什么好怕的，毕竟是小概率事件。美国下中产已经很穷了，顾不上电池老化后的风险，就像墙国一堆人骑小电驴开老头乐上路，难道是他们不想开结实耐撞的SUV吗。