化石能源是目前人类技术水平所应该使用的唯一能源

[geniushanbiao]

整天想着往你麻痹逼里塞废料吗，新能源难道只包括核电吗，太阳能、风能、水能，哪一个不是远超核能那点发电量

太阳能板造成多少污染你知道吗？这还没没算用太阳能避不开的储能装置。风能水能能满足几个人的需要？

[dfc8622]

PVSC的污染问题主要存在于第一代硅基，第二代thin film SC基本没有该问题了

即使考虑全球能源消耗总占比，太阳能、风能、水能这三项新能源的发电量总和也接近20%了，远远不是无足轻重的地位

太阳能板造成多少污染你知道吗？这还没没算用太阳能避不开的储能装置。风能水能能满足几个人的需要？

[ignius]

我们不用pge，哈哈

小六你就别占着便宜还卖乖了。pge每年在你们每块板子上亏得钱都都买块新的了。这种就是grandfathered 的legacy plan, 等他们ready了就给你废掉

[ignius]

新一代太阳能板的污染已经大大减少了。
储能也可以用电车报废的电池，每块废电池可以使用5-10年。相当于帮助处理电车电池的recycle.

太阳能板造成多少污染你知道吗？这还没没算用太阳能避不开的储能装置。风能水能能满足几个人的需要？

[geniushanbiao]

PVSC的污染问题主要存在于第一代硅基，第二代thin film SC基本没有该问题了

即使考虑全球能源消耗总占比，太阳能、风能、水能这三项新能源的发电量总和也接近20%了，远远不是无足轻重的地位

TFSC目前的技术主要有CdTe，CIGS和a-Si/TF-Si。前两者都是重金属污染的来源。CdTe板子一张板大约7g的CdTe，CIGS一张板也有0.3g左右的镉，都是严重危害人类健康的污染来源，而现在人类并无有效手段回收。a-Si和TF-Si的倒是污染小，但是效率比CIGS低了一个数量级。你想说什么？

只是总数接近20%而已，但是你考虑波动了么？太阳能如果没有现有的火电/核电网络就必须有等同的储能装置才能正常工作，风能水能也一样。储能装置又会造成多大的污染呢？

[geniushanbiao]

新一代太阳能板的污染已经大大减少了。
储能也可以用电车报废的电池，每块废电池可以使用5-10年。相当于帮助处理电车电池的recycle.

再减少也架不住量大，尤其在靠近寒带的地区太阳能密度低就得用更多的板来弥补。

[ignius]

太阳萌储能完全可以作为电车电池recycle的一部分。

TFSC目前的技术主要有CdTe，CIGS和a-Si/TF-Si。前两者都是重金属污染的来源。CdTe板子一张板大约7g的CdTe，CIGS一张板也有0.3g左右的镉，都是严重危害人类健康的污染来源，而现在人类并无有效手段回收。a-Si和TF-Si的倒是污染小，但是效率比CIGS低了一个数量级。你想说什么？

只是总数接近20%而已，但是你考虑波动了么？太阳能如果没有现有的火电/核电网络就必须有等同的储能装置才能正常工作，风能水能也一样。储能装置又会造成多大的污染呢？

[geniushanbiao]

太阳萌储能完全可以作为电车电池recycle的一部分。

那你去recycle吧。你们这些人总是喜欢把未来可能的事情作为论据，可笑的很。你又没做过你知道这个recycle过程要经历什么吗？

[ignius]

美国已经有好几家公司在做这个了。

https://www.b2uco.com/

https://smartville.io/

https://www.redwoodmaterials.com/

https://www.repurpose.energy/

那你去recycle吧。你们这些人总是喜欢把未来可能的事情作为论据，可笑的很。你又没做过你知道这个recycle过程要经历什么吗？

[Jason6278]

LOL

老领导脸又被扇肿了。

老赖没有脸、也不要脸。

[geniushanbiao]

美国已经有好几家公司在做这个了。

https://www.b2uco.com/

https://smartville.io/

https://www.redwoodmaterials.com/

https://www.repurpose.energy/

做出来多少了？都用在哪了？成本咋样？

[ignius]

你可以自己去调查。我跟你说的就是这个事情不是在未来才能发生的，已经有公司在认真的做了。电车越普及，这个规模就会越大。

做出来多少了？都用在哪了？成本咋样？

[geniushanbiao]

你可以自己去调查。我跟你说的就是这个事情不是在未来才能发生的，已经有公司在认真的做了。电车越普及，这个规模就会越大。

我调查的结果是回收成本比国内造新电池还高。

[ignius]

瞎jb扯淡

我调查的结果是回收成本比国内造新电池还高。

[geniushanbiao]

瞎jb扯淡

那你拿出证据来反驳，别在这大嘴一张就说别人扯淡。

[Jabiru]

存在即合理，各种能源都有其适用的范围，最终还是应该让市场和产品说话。
太阳能板用在人造卫星上那是有绝对优势的，无可替代；用在像加州这种价格被政府之手严重扭曲的地区看着也很好看。小型风力发电记得八十年代在内蒙古牧区就推开了，那时电网不普及，风力发电给牧民家里照明和小型电器供电还挺实用。
但我们还是要讨论普遍的案例，毕竟油价还五六块的地方在美国本土除了加州没有第二家。
我认为目前风能和太阳能的好处是被夸大的，因为不稳定，供需不匹配，其效率和容量都要大打折扣，考虑上配套储能的投资及损耗会让整体经济性打五折，再去掉政府补贴的因素，就更差了。

[ignius]

我认为各种能源都要搞。要补贴就大家都补贴，不要厚此薄彼。反正也不在乎国债了，那就该花就花。以后国与国之间的竞争就是在能源的竞争。美国再不奋起直追就要落后于中国了。但是这次bbb一出，挥刀自宫发电量占比20%的新能源产业，实属不智。

存在即合理，各种能源都有其适用的范围，最终还是应该让市场和产品说话。
太阳能板用在人造卫星上那是有绝对优势的，无可替代；用在像加州这种价格被政府之手严重扭曲的地区看着也很好看。小型风力发电记得八十年代在内蒙古牧区就推开了，那时电网不普及，风力发电给牧民家里照明和小型电器供电还挺实用。
但我们还是要讨论普遍的案例，毕竟油价还五六块的地方在美国本土除了加州没有第二家。
我认为目前风能和太阳能的好处是被夸大的，因为不稳定，供需不匹配，其效率和容量都要大打折扣，考虑上配套储能的投资及损耗会让整体经济性打五折，再去掉政府补贴的因素，就更差了。

[赖美豪中]

2021年德州big freeze就是被补贴坑了，德州为了捞补贴，大规模上风电，风电比例极高，结果epa禁止提前防冻，导致德州这个全美强壮的电网崩盘。而同时德州还有和全部风电相当规模的煤电冗余，因为被epa禁止，久久不能上线

存在即合理，各种能源都有其适用的范围，最终还是应该让市场和产品说话。
太阳能板用在人造卫星上那是有绝对优势的，无可替代；用在像加州这种价格被政府之手严重扭曲的地区看着也很好看。小型风力发电记得八十年代在内蒙古牧区就推开了，那时电网不普及，风力发电给牧民家里照明和小型电器供电还挺实用。
但我们还是要讨论普遍的案例，毕竟油价还五六块的地方在美国本土除了加州没有第二家。
我认为目前风能和太阳能的好处是被夸大的，因为不稳定，供需不匹配，其效率和容量都要大打折扣，考虑上配套储能的投资及损耗会让整体经济性打五折，再去掉政府补贴的因素，就更差了。

[赖美豪中]

厚此薄彼？化石能源得到什么补贴了？你不知道化石能源从50年前开始都是non-refundable tax credit, 你石油公司交200亿税能拿回来20亿tax‘补贴’。你以为是你们这种年年亏损的新能源白捞几千亿的补贴么？

我认为各种能源都要搞。要补贴就大家都补贴，不要厚此薄彼。反正也不在乎国债了，那就该花就花。以后国与国之间的竞争就是在能源的竞争。美国再不奋起直追就要落后于中国了。但是这次bbb一出，挥刀自宫发电量占比20%的新能源产业，实属不智。

[wokao]

赖尿在德州化石行业?

没有之二。核能可能还需要有30-100年的摸索才能全面开发。因为核能的报废处置其实还是一个公开难题，只是公众都漠不关心