老毛的军事思想从哪来的

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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Caravel 写了: 2023年 2月 9日 21:23 当时的通信水平根本不支持什么战场透明,郭汝瑰能在多快传多少信息出来?要是完全依靠情报,一旦错误就要玩球
说明你没有看这个链接:
viewtopic.php?t=85805

如果战场单向透明,实力1:2可以战而胜之(三大战役),1:4可以相持而逐步扭转劣势(解放战争初期);1:10可以维持不被消灭(长征、毛主席在陕北和胡宗南兜圈子)。
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lasa
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

帖子 lasa »

郭汝瑰淮海战场传递的错误情报
给粟裕带来极大困扰
他后来搞得灰头土脸,我觉得跟这个有很大关系
Caravel 写了: 2023年 2月 9日 21:23 当时的通信水平根本不支持什么战场透明,郭汝瑰能在多快传多少信息出来?要是完全依靠情报,一旦错误就要玩球
惊回首,离天三尺三
ruisseau
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

帖子 ruisseau »

太偏颇了, 中共为什么可以实现信息单向透明? 那是因为中共得民心, 就比如老毛在陕北和胡宗南兜圈子, 具体胡宗南有多少人, 到了什么位置, 什么时候撤退老毛都一清二楚, 那是因为密电吗? 这么具体的信息就算胡宗南身边有人也不可能及时的发出来好吧??
为什么粟裕的部队可以大胆地在距离国军仅仅不到十公里的地方进行休整, 可是国军就是发现不了? 那是因为密电吗?? 那是因为中共和老百姓是在一起的, 国军跟老百姓是对立的关系.
国民党内部非常混乱, 说实话有时候连老蒋都不知道各个部队位于何处在干什么, 又何谈通过国军密电时时刻刻精确了解国军动向? 正如楼上所说, 共军得民心, 能够实现信息单向透明并不仅仅是因为密电, 实际上正如楼上所说有时候错误的密电反而给已经做出正确判断的共军造成困扰.
看看下面这篇文章, 然后你就明白了.
https://www.hswh.org.cn/m/show.php?classid=36&id=75421
里面有句话说得好, 叫做:将成功希望寄托在不切实际的幻想上, 叫做机会主义.
假如共军整天就幻想着依靠国军密电打仗的话, 估计早都被消灭几十次了.
verdelite 写了: 2023年 2月 9日 23:06 说明你没有看这个链接:
viewtopic.php?t=85805

如果战场单向透明,实力1:2可以战而胜之(三大战役),1:4可以相持而逐步扭转劣势(解放战争初期);1:10可以维持不被消灭(长征、毛主席在陕北和胡宗南兜圈子)。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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ruisseau 写了: 2023年 2月 9日 23:32 太偏颇了, 中共为什么可以实现信息单向透明? 那是因为中共得民心, 就比如老毛在陕北和胡宗南兜圈子, 具体胡宗南有多少人, 到了什么位置, 什么时候撤退老毛都一清二楚, 那是因为密电吗? 这么具体的信息就算胡宗南身边有人也不可能及时的发出来好吧??
为什么粟裕的部队可以大胆地在距离国军仅仅不到十公里的地方进行休整, 可是国军就是发现不了? 那是因为密电吗?? 那是因为中共和老百姓是在一起的, 国军跟老百姓是对立的关系.
国民党内部非常混乱, 说实话有时候连老蒋都不知道各个部队位于何处在干什么, 又何谈通过国军密电时时刻刻精确了解国军动向? 正如楼上所说, 共军得民心, 能够实现信息单向透明并不仅仅是因为密电, 实际上正如楼上所说有时候错误的密电反而给已经做出正确判断的共军造成困扰.
看看下面这篇文章, 然后你就明白了.
https://www.hswh.org.cn/m/show.php?classid=36&id=75421
里面有句话说得好, 叫做:将成功希望寄托在不切实际的幻想上, 叫做机会主义.
假如共军整天就幻想着依靠国军密电打仗的话, 估计早都被消灭几十次了.
别的不说,你的第一个例子就举反了。还真是靠破译密电。有专门一篇文章介绍的,我以前看过,后来没找到了。说的就是胡宗南的追击部队每天都报告到哪儿了,在哪儿扎营,还有胡的命令,明天你们要赶到哪儿。就是靠的这个兜圈子的。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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ruisseau 写了: 2023年 2月 9日 22:57 傻逼满鞑, 这世上但凡能反汉反华的都是你爹.
煞笔粉蛆,认毁灭中华文化的腊肉当爹。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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ruisseau 写了: 2023年 2月 9日 23:32 太偏颇了, 中共为什么可以实现信息单向透明? 那是因为中共得民心, 就比如老毛在陕北和胡宗南兜圈子, 具体胡宗南有多少人, 到了什么位置, 什么时候撤退老毛都一清二楚, 那是因为密电吗? 这么具体的信息就算胡宗南身边有人也不可能及时的发出来好吧??
为什么粟裕的部队可以大胆地在距离国军仅仅不到十公里的地方进行休整, 可是国军就是发现不了? 那是因为密电吗?? 那是因为中共和老百姓是在一起的, 国军跟老百姓是对立的关系.
国民党内部非常混乱, 说实话有时候连老蒋都不知道各个部队位于何处在干什么, 又何谈通过国军密电时时刻刻精确了解国军动向? 正如楼上所说, 共军得民心, 能够实现信息单向透明并不仅仅是因为密电, 实际上正如楼上所说有时候错误的密电反而给已经做出正确判断的共军造成困扰.
看看下面这篇文章, 然后你就明白了.
https://www.hswh.org.cn/m/show.php?classid=36&id=75421
里面有句话说得好, 叫做:将成功希望寄托在不切实际的幻想上, 叫做机会主义.
假如共军整天就幻想着依靠国军密电打仗的话, 估计早都被消灭几十次了.
煞笔别现眼了,得民心的是当时社会主义思想,这个主要是马克思/恩格斯/共产国际的贡献。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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cokecoke 写了: 2023年 2月 8日 18:46 中华文化博大精深,主席博览群书,自然是吸取了古人留下来的宝贵财富
龙种天生就会打仗
就像老鼠天生会打洞
LOL婲猫绘象,蛔象画猫LOL :lol: :roll: :oops: :cry:
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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lnewmitbbsl 写了: 2023年 2月 9日 21:12 这是由于抗战后我鳖PLA这边升级到了日械。蒋的美械在抗战时是美国人提供后勤保障和空中支援,连排一级有美军顾问/火力指挥官,所以战力很强。抗战胜利后美军都撤了,蒋的美械部队反而战力下降。打到47/48年,各种物资人员消耗,美械跟我鳖这边的日械也没有什么差别了。
你是说在太平洋战场把日杂操的不能自理的美械到了国民党手里变垃圾吗?狗屁顾问给光头顾问出一个豫湘桂大败是吗。可笑接受日占区国共都有份,怎么光头没日杂装备是吗。老逼将最大问题不肯正视土鳖优势,要不忽悠的美帝都跟着掉坑里
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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ruisseau 写了: 2023年 2月 9日 23:32 太偏颇了, 中共为什么可以实现信息单向透明? 那是因为中共得民心, 就比如老毛在陕北和胡宗南兜圈子, 具体胡宗南有多少人, 到了什么位置, 什么时候撤退老毛都一清二楚, 那是因为密电吗? 这么具体的信息就算胡宗南身边有人也不可能及时的发出来好吧??
为什么粟裕的部队可以大胆地在距离国军仅仅不到十公里的地方进行休整, 可是国军就是发现不了? 那是因为密电吗?? 那是因为中共和老百姓是在一起的, 国军跟老百姓是对立的关系.
国民党内部非常混乱, 说实话有时候连老蒋都不知道各个部队位于何处在干什么, 又何谈通过国军密电时时刻刻精确了解国军动向? 正如楼上所说, 共军得民心, 能够实现信息单向透明并不仅仅是因为密电, 实际上正如楼上所说有时候错误的密电反而给已经做出正确判断的共军造成困扰.
看看下面这篇文章, 然后你就明白了.
https://www.hswh.org.cn/m/show.php?classid=36&id=75421
里面有句话说得好, 叫做:将成功希望寄托在不切实际的幻想上, 叫做机会主义.
假如共军整天就幻想着依靠国军密电打仗的话, 估计早都被消灭几十次了.
熊向辉是帮助胡宗南制定作战方案的副官,也是胡身边的共军谍报人员。号称毛泽东先拿到作战文件的正本,胡宗南再拿到作战文件的副本。
这战怎么打?
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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lsheng 写了: 2023年 2月 9日 15:26 此一时,彼一时。老毛要准备和老美,苏俄进行原子战争,军工厂都搬到山里,防空洞是城市学校的标准配置,哪样不需要资源?和北朝鲜拉紧腰带搞原子弹类似,不可能什么都得到。
老毛那时候的口号是跟帝修反三条战线同时开战,真是利令智昏。帝指的是美帝,修指的是苏联,反指的是台湾(也可能包括印度)。在国内则年复一年抓阶级斗争,反革命集团也是一个接一个被挖出来。

一个人如果认为周围所有的人都是敌人,那他的精神状态肯定有问题。当时的毛确实已经不合适在最高岗位工作,早就应该被解职。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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ruisseau 写了: 2023年 2月 9日 23:32 太偏颇了, 中共为什么可以实现信息单向透明? 那是因为中共得民心, 就比如老毛在陕北和胡宗南兜圈子, 具体胡宗南有多少人, 到了什么位置, 什么时候撤退老毛都一清二楚, 那是因为密电吗? 这么具体的信息就算胡宗南身边有人也不可能及时的发出来好吧??
为什么粟裕的部队可以大胆地在距离国军仅仅不到十公里的地方进行休整, 可是国军就是发现不了? 那是因为密电吗?? 那是因为中共和老百姓是在一起的, 国军跟老百姓是对立的关系.
国民党内部非常混乱, 说实话有时候连老蒋都不知道各个部队位于何处在干什么, 又何谈通过国军密电时时刻刻精确了解国军动向? 正如楼上所说, 共军得民心, 能够实现信息单向透明并不仅仅是因为密电, 实际上正如楼上所说有时候错误的密电反而给已经做出正确判断的共军造成困扰.
看看下面这篇文章, 然后你就明白了.
https://www.hswh.org.cn/m/show.php?classid=36&id=75421
里面有句话说得好, 叫做:将成功希望寄托在不切实际的幻想上, 叫做机会主义.
假如共军整天就幻想着依靠国军密电打仗的话, 估计早都被消灭几十次了.
中国农民的命运都是自找的
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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jiujianoufu 写了: 2023年 2月 10日 15:56 老毛那时候的口号是跟帝修反三条战线同时开战,真是利令智昏。帝指的是美帝,修指的是苏联,反指的是台湾(也可能包括印度)。在国内则年复一年抓阶级斗争,反革命集团也是一个接一个被挖出来。

一个人如果认为周围所有的人都是敌人,那他的精神状态肯定有问题。当时的毛确实已经不合适在最高岗位工作,早就应该被解职。
但是美国打越南就没过线,苏联也只在边境上冲突而已,第三次世界大战没有发生。准备了核战就没人和你核战。人都是机会主义者,有弱点难保不被人利用。反而你觉得核战也有一半人存活,别人就知道核战也占不到便宜。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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lsheng 写了: 2023年 2月 10日 19:56 但是美国打越南就没过线,苏联也只在边境上冲突而已,第三次世界大战没有发生。准备了核战就没人和你核战。人都是机会主义者,有弱点难保不被人利用。反而你觉得核战也有一半人存活,别人就知道核战也占不到便宜。
如果整天害怕四面八方的敌人打进来,那首先要在国内搞好团结,更重要的是搞好生产,一天到晚搞阶级斗争,搞得老百姓鸡犬不宁,人人自危。这不是有毛病吗?
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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jiujianoufu 写了: 2023年 2月 10日 20:11 如果整天害怕四面八方的敌人打进来,那首先要在国内搞好团结,更重要的是搞好生产,一天到晚搞阶级斗争,搞得老百姓鸡犬不宁,人人自危。这不是有毛病吗?
人无完人,中国也磕磕绊绊的走过来了。蒋介石就不行,只能跑到台湾。
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lsheng 写了: 2023年 2月 10日 20:13 人无完人,中国也磕磕绊绊的走过来了。蒋介石就不行,只能跑到台湾。
老蒋打仗肯定不行,搞建设不一定比老毛差。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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jiujianoufu 写了: 2023年 2月 10日 20:18 老蒋打仗肯定不行,搞建设不一定比老毛差。
不敢苟同,他的治下,腐败通行,通胀上天。不然共产党那么弱小怎么赢?是他被人民抛弃了。到了台湾,痛定思痛,就是后话了。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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lsheng 写了: 2023年 2月 10日 20:21 不敢苟同,他的治下,腐败通行,通胀上天。不然共产党那么弱小怎么赢?是他被人民抛弃了。到了台湾,痛定思痛,就是后话了。
让老蒋防腐倡廉肯定不行,但小蒋(蒋经国)当时在江西打老虎就搞得非常出色。老蒋和小蒋联手,在经济建设中干反整天搞阶级斗争的老毛,应该是毫无问题的。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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别瞎扯了, 你看看当时其它军阀们的地盘建设得如何? 哪个军阀的建设能力都明显高于蒋这个烂货. 小蒋也是在没有了蒋光头这个拖后腿的限制然后才带领台湾富裕起来的.
jiujianoufu 写了: 2023年 2月 10日 23:24 让老蒋防腐倡廉肯定不行,但小蒋(蒋经国)当时在江西打老虎就搞得非常出色。老蒋和小蒋联手,在经济建设中干反整天搞阶级斗争的老毛,应该是毫无问题的。
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takeway 写了: 2023年 2月 10日 12:19 你是说在太平洋战场把日杂操的不能自理的美械到了国民党手里变垃圾吗?狗屁顾问给光头顾问出一个豫湘桂大败是吗。可笑接受日占区国共都有份,怎么光头没日杂装备是吗。老逼将最大问题不肯正视土鳖优势,要不忽悠的美帝都跟着掉坑里
煞笔军盲狗屁不懂。抗战中国这边美械师只相当于美国的轻步兵师,甚至还要不如。豫湘桂会战时,美械部队都在滇西缅北打通中印公路呢。在国内美械部队正式与日军作战是雪峰山会战,这个是中国版本的库尔斯克会战,日军被中国军队打回进攻出发地。
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Re: 老毛的军事思想从哪来的

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lnewmitbbsl 写了: 2023年 2月 11日 11:20 煞笔军盲狗屁不懂。抗战中国这边美械师只相当于美国的轻步兵师,甚至还要不如。豫湘桂会战时,美械部队都在滇西缅北打通中印公路呢。在国内美械部队正式与日军作战是雪峰山会战,这个是中国版本的库尔斯克会战,日军被中国军队打回进攻出发地。
个傻逼又来编造历史,麻痹正面战场不去打通个鸡儿中印公路。你扯逼半天也解释不了为啥光头美械干不过土鳖草头班子。不说日械光头也抢了不少。你所谓的什么滇西缅北美械后期在辽沈被土鳖打残,所谓优势在我
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