【热帖】请问控枪的右派们具体诉求是什么？

[piztiger]

看到隔壁有右派说支持控枪，我好奇这个控枪的概念是什么。比如说，是要求更严格的背景调查？更多gun free zone？没收部分强制？还是别的？

[StillWandering]

看到隔壁有右派说支持控枪，我好奇这个控枪的概念是什么。比如说，是要求更严格的背景调查？更多gun free zone？没收部分强制？还是别的？

先提高购枪年龄到21岁吧。

[piztiger]

先提高购枪年龄到21岁吧。

21岁的具体依据是什么呢？驾照是16岁就有的。开车不比持枪安全。

说明一下我不是要吵架，就是想了解下其他人都怎么想的，根据是什么。看看我自己有没有想漏了的或者有思维上的缺陷。

[piztiger]

单独控枪肯定不行，必须先改善治安。如果没有司法体系的保护，人们自然要寻求自己保护自己。自己的人身安危是第一位的，反抗暴政、维护其他权益其次。然后再谈控枪。

我也是这么想的。尤其是女性对自己和父母对孩子的保护，需要有效的equalizer。枪支携带方便，是弱者自卫最有效的方法。就算不说女性和孩子，一个华男打一群命贵也打不赢啊，还是得用枪。

[StillWandering]

21岁的具体依据是什么呢？驾照是16岁就有的。开车不比持枪安全。

说明一下我不是要吵架，就是想了解下其他人都怎么想的，根据是什么。看看我自己有没有想漏了的或者有思维上的缺陷。

参考这个：1982年时里根总统曾设立一个委员会调查研究醉酒驾车问题，当时的研究发现21岁以下青少年醉酒后驾车出事的比例很高，问题比较严重，所以委员会建议将饮酒年龄限制在21岁以上。当时还有一个 “母亲反对醉酒驾车”（Mothers Against Drunk Driving）的组织，大力开展反对醉酒驾车行为，他们对国会制定21岁饮酒年龄限制法案也起到了很大的推动作用。

购枪法定年龄提高到21岁的理由：2018年以来，美国发生的9起最致命的大规模枪击事件中，有6起是由21岁及以下的人发起的。

[piztiger]

参考这个：1982年时里根总统曾设立一个委员会调查研究醉酒驾车问题，当时的研究发现21岁以下青少年醉酒后驾车出事的比例很高，问题比较严重，所以委员会建议将饮酒年龄限制在21岁以上。当时还有一个 “母亲反对醉酒驾车”（Mothers Against Drunk Driving）的组织，大力开展反对醉酒驾车行为，他们对国会制定21岁饮酒年龄限制法案也起到了很大的推动作用。

购枪法定年龄提高到21岁的理由：2018年以来，美国发生的9起最致命的大规模枪击事件中，有6起是由21岁及以下的人发起的。

靠谱。既然人类大脑要到25岁左右才发育成熟，21岁以下问题更多可以理解。

既然这样，是不是要把所有法定年龄都提到21？比如参军，结婚，和操作车辆以外的重机械。

还有一个问题就是非法枪支的问题。大部分的持枪犯罪，比如芝加哥的gang violence 用的是非法枪支。提高持枪年龄可以帮助解决非法枪支问题吗？

[freewheeler]

我再说一遍，犯罪统计，绝大多数良民被害的案子罪犯都没有枪。为啥还要千方百计阻止受害人有枪保护自己？

所谓公众安全就是禁枪分子的接口。禁枪分子就是想让尽可能少的人有枪，尽可能让枪对好人没用（比如不许人带枪），最后达到全面禁枪的目的

[freewheeler]

你对禁枪分子说，在加州，把购枪年龄提高到21岁，同时允许通过背景调查，愿意留指纹，还通过一个月训练的良民带枪上街，她愿意吗？她一定说不愿意
你对禁枪分子说，隔壁老奶奶家被偷了，怕贼再次上门，想买把枪，问禁枪分子，暂不赞成老奶奶买枪？禁枪分子一定会劝说，老奶奶不会用枪，用枪麻烦，没用，一定劝不要买

这个板上很多禁枪分子已经自己爆出来了自己的真实想法，就是拖人下水。包括这个帖子上面的某些人

很多所谓的右派，不是真的右派，只是被民主党干的不行，或者看不起左左里面的一些路色，跑出来投共和党当右派，其实只是自私加优越感而已

[freewheeler]

提高购枪年龄，收更高的税，强制等待时间，限制这限制那，这枪不许有那枪不许有，还在电视上宣传，枪支回购，好像干了件好事似的，目的就是一个，尽量要良民不要买枪。良民买枪的越少，普通老百姓对枪的恐惧越多，禁枪分子就越容易达到自己的目的。

我经常说的我以前住的那个地方被勒死的老太太，就是先被人偷了，10天之内贼人再上门，老太太在家，就被勒死了。加州就是需要买枪等10天。枪不能带身上，如果留家里，贼上门偷了，再买也来不及。老太太要是遇到我被我劝说买枪，也来不及了，等10天，都尸体在后院摆上几天被发现了

不过，加州深蓝区的老太太，家里被偷也不会去买枪的，因为已经被这些禁枪分子洗脑了，就是枪是坏的，她不会碰，或者觉得自己搞不定，害怕枪，就不去买，心坏一点的，就到处要禁枪，拉人下水。只要其他人和自己一样弱，就开心了

这些人真是黑心坏透了

[freewheeler]

靠谱。既然人类大脑要到25岁左右才发育成熟，21岁以下问题更多可以理解。

既然这样，是不是要把所有法定年龄都提到21？比如参军，结婚，和操作车辆以外的重机械。

还有一个问题就是非法枪支的问题。大部分的持枪犯罪，比如芝加哥的gang violence 用的是非法枪支。提高持枪年龄可以帮助解决非法枪支问题吗？

问题是21岁一下有了枪犯罪的除了黑帮火拼其他数目微乎其微
21岁大姑娘难道不是最需要用枪保护自己的？没有枪更多的女孩子受害难道不是问题？

她就是个自私大妈，看21岁小姑娘弱势就想搞别人一把

[piztiger]

问题是21岁一下有了枪犯罪的除了黑帮火拼其他数目微乎其微
21岁大姑娘难道不是最需要用枪保护自己的？没有枪更多的女孩子受害难道不是问题？

她就是个自私大妈，看21岁小姑娘弱势就想搞别人一把

我原则上同意你说的。我是想通过讨论改变她的想法。没了枪，女性和小孩受的伤害最大。她既然说自己是右派，我们可能有商量的基础。

[piztiger]

我再说一遍，犯罪统计，绝大多数良民被害的案子罪犯都没有枪。为啥还要千方百计阻止受害人有枪保护自己？

所谓公众安全就是禁枪分子的接口。禁枪分子就是想让尽可能少的人有枪，尽可能让枪对好人没用（比如不许人带枪），最后达到全面禁枪的目的

是的。美新版那个长帖里一直有人说宪法不保护买全自动武器的权力。这完全就是本末倒置。宪法之初，民间飞机大炮都是私有的。小孩带枪去学校，学校还教射击。那时候根本没有什么校园枪击这回事。后来左派一点点蚕食宪法，才到了今天只有半自动武器的结果。再这么一点点蚕食下去，二修不保。下一步就是人为刀俎我为鱼肉。

[piztiger]

提高购枪年龄，收更高的税，强制等待时间，限制这限制那，这枪不许有那枪不许有，还在电视上宣传，枪支回购，好像干了件好事似的，目的就是一个，尽量要良民不要买枪。良民买枪的越少，普通老百姓对枪的恐惧越多，禁枪分子就越容易达到自己的目的。

我经常说的我以前住的那个地方被勒死的老太太，就是先被人偷了，10天之内贼人再上门，老太太在家，就被勒死了。加州就是需要买枪等10天。枪不能带身上，如果留家里，贼上门偷了，再买也来不及。老太太要是遇到我被我劝说买枪，也来不及了，等10天，都尸体在后院摆上几天被发现了

不过，加州深蓝区的老太太，家里被偷也不会去买枪的，因为已经被这些禁枪分子洗脑了，就是枪是坏的，她不会碰，或者觉得自己搞不定，害怕枪，就不去买，心坏一点的，就到处要禁枪，拉人下水。只要其他人和自己一样弱，就开心了

这些人真是黑心坏透了

左派的州烂掉了挺好。我现在最气的是这些人跟蝗虫一样，毁掉一个地方，就拔寨去毁掉下一个地方。早晚各个州得建自己的墙，各自为政。

[StillWandering]

问题是21岁一下有了枪犯罪的除了黑帮火拼其他数目微乎其微
21岁大姑娘难道不是最需要用枪保护自己的？没有枪更多的女孩子受害难道不是问题？

她就是个自私大妈，看21岁小姑娘弱势就想搞别人一把

首选人都是自私的，你是右派，应该认同这点，不要道貌岸然双标占领道德制高点给人扣大帽子。
其次，争论问题不要go after individual，对事不对人。
第三，尊重不同观点，不可能所有人所有事都跟你观点一致，一个健康的社会不能只有一种声音。你要所有人都跟你一样观点，不同意就骂这是独裁。
第四，每个人都有局限，都会有认知的盲点，谦虚一点，也许自己的观点是不全面的甚至是错的都不一定。
第五，民主政治本来就是妥协，这个制度不完美，但是是目前来说最合理的制度，人的观点就是会不同，那就民主协商选举解决。民主的精髓就是与不同观点妥协，和平相处，而不是my way or high way，不同意就要骂，那是土匪，是成王败寇。
美国宪法虽然有二修，但美国支持控枪的占大多数，一定要不断呼吁枪支管理，校园枪击零容忍。

[branching]

首选人都是自私的，你是右派，应该认同这点，不要道貌岸然双标占领道德制高点给人扣大帽子。
其次，争论问题不要go after individual，对事不对人。
第三，尊重不同观点，不可能所有人所有事都跟你观点一致，一个健康的社会不能只有一种声音。你要所有人都跟你一样观点，不同意就骂这是独裁。
第四，每个人都有局限，都会有认知的盲点，谦虚一点，也许自己的观点是不全面的甚至是错的都不一定。
第五，民主政治本来就是妥协，这个制度不完美，但是是目前来说最合理的制度，人的观点就是会不同，那就民主协商选举解决。民主的精髓就是与不同观点妥协，和平相处，而不是my way or high way，不同意就要骂，那是土匪，是成王败寇。
美国宪法虽然有二修，但美国支持控枪的占大多数，一定要不断呼吁枪支管理，校园枪击零容忍。

美国是共和制，宪政现在已经被所谓的民主绑架。

[StillWandering]

美国是共和制，宪政现在已经被所谓的民主绑架。

我说了一大堆，被你轻轻一句感觉我都是在胡扯哈哈

[freewheeler]

首选人都是自私的，你是右派，应该认同这点，不要道貌岸然双标占领道德制高点给人扣大帽子。
其次，争论问题不要go after individual，对事不对人。
第三，尊重不同观点，不可能所有人所有事都跟你观点一致，一个健康的社会不能只有一种声音。你要所有人都跟你一样观点，不同意就骂这是独裁。
第四，每个人都有局限，都会有认知的盲点，谦虚一点，也许自己的观点是不全面的甚至是错的都不一定。
第五，民主政治本来就是妥协，这个制度不完美，但是是目前来说最合理的制度，人的观点就是会不同，那就民主协商选举解决。民主的精髓就是与不同观点妥协，和平相处，而不是my way or high way，不同意就要骂，那是土匪，是成王败寇。
美国宪法虽然有二修，但美国支持控枪的占大多数，一定要不断呼吁枪支管理，校园枪击零容忍。

右派不是自私，右派是尊重别人权利。你居然觉得你自私就当右派，简直可笑。
我最讨厌的就是你这种自私，虚伪，还得意洋洋
你自私到了损害别人安全，破坏宪法的程度。你要得是年轻人不能行使宪法权利，保护自己和家人，结果你自己就在网上被说了两句你就受不了了

你这种人被骂算便宜你的了

[freewheeler]

我说了一大堆，被你轻轻一句感觉我都是在胡扯哈哈

你说了一大堆，都是假话，骗人。真相就是你人坏，不想别人有枪。编造各种接口，不想让别人有枪。看到年轻人，觉得年轻人可以欺负，所以挑出来。你假装为了公众安全，其实你根本不在乎别人没枪会不会被坏人还了

人家说你是胡扯都是给你面子

[freewheeler]

删了

[zczna]

即便意见不合也没有必要出口伤人吧？大家就是在这里玩，何必呢？

viewtopic.php?p=684974#p684974

何况人家是你申请开版四处拉人时第一个支持你的，即便不念旧情也没必要恶言相向吧？请允许别人有不同的看法。