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#105 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:35
ridgway

比如仁川汉城战役,朝鲜总共就只有一个不满员的实力不强的师几千人,就能给陆战一师造成将近1500人的伤亡,相当于长津湖9兵团十几万人战果的一半。

Caravel 写了: 昨天 12:28

中国参战以前,20多万人民军已经被俘13.5万,阵亡6万,90%已经损失掉了,包括所有的重装备,被认为是全歼也差不多了


#106 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:38
ridgway

兵力都是随打随补的,南朝鲜开战时的10万人很快就打光了,但是到了釜山和仁川,南朝鲜军还是有10多万的规模。俄乌战争也一样,双方总伤亡超过百万,但是现在前线双方还是有近百万军队,都还保持完整战斗力。

Caravel 写了: 昨天 12:28

中国参战以前,20多万人民军已经被俘13.5万,阵亡6万,90%已经损失掉了,包括所有的重装备,被认为是全歼也差不多了


#107 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:42
fieldman

国军共军比例10:1, 那么按照这个比如如果国军消灭了日军30万,共军就是3万,怎么都的不出共军消灭851人的结论。除非国军实际消灭日军不到一万人。

ridgway 写了: 昨天 11:12

中国抗日战争国军共军击毙日军将领名单(附国民党军队抗战阵亡将军名录)

一、被国军击毙
  
  1、林大八,陆军 少将,1932/03/01,毙于上海。
  2、仓永辰治,陆军 少将,1937/08/29,毙于上海吴淞。
  3、家纳治雄,陆军 少将,1937/10/11,毙于上海。
  4、浅野嘉一,陆军 少将,1937/11/14, 战伤毙命天津。
  5、加藤仁太郎, 海军少将, 1938/07/ 31 毙于长江下游 。
  6、杵春久藏,陆军 少将,1938/08/02 毙于山西运城。
  7、饭冢国五郎, 陆军 少将,1938/09/03毙于江西德安。
  8、小笠原数夫, 陆航中将, 1938/09/04 坐机于湖北孝感被击毁。
  10、饭野贤十,陆军 少将,1939/03/22 毙于南昌。
  11、山田喜藏,陆军 少将,1939/05/12 毙于湖北 大洪山。
  12、田路朝一,陆军 中将,1939/06/17 毙于安徽南部。
  13、小林一男,陆军 少将,1939/12/21 毙于内蒙古安北。
  14、中村正雄,陆军 中将,1939/12/25 毙于广西昆仑关。
  15、秋山静太郎, 陆军 少将,1940/01/23 毙于山东。
  16、左藤谦,陆军 少将,1940/03/02 毙于江西潘阳湖。
  17、木谷资俊,陆军 中将,1940/03/20 毙于江西。
  18、水川伊夫,陆军 中将,1940/03/22 毙于内蒙古五原。
  19、前田治,陆军 中将,1940/05/23毙于山西晋城。
  20、藤堂高英,陆军 中将,1940/06/03 毙于江西瑞昌。
  21、大冢彪雄,陆军 中将, 1940/08/05毙于晋东南。
  22、井山官一, 陆军 少将,1940/10/16 毙于湖北宜昌。
  23、大角芩生, 海军大将,1941/02/05 坐机于广东中山 被 击毁。
  24、须贺彦次郎,海军中将,1941/02/05 坐机于广东中山 被 击毁。
  25、上田胜,陆军 少将,1941/05/13 毙于山西中条山。
  26、山县业一, 陆军 中将,1941/12/25 毙于安徽。
  27、酒井直次,陆军 中将,1942/05/28 毙于浙江南溪。
  28、冢田攻,陆军 大 将, 1942/12/18 毙于安徽太湖。
  29、藤原武,陆军 少将,1942/12/18 毙于安徽太湖。
  30、浅野克己,陆军 少将,1943/05 毙于广东东江。
  31、仁科馨,陆军 少将,1943/ 06/01毙于湖南。
  32、黑川邦辅,陆军 少将,1943/06/28毙于云南。
  33、布上照一,陆军 少 将,1943/11/23毙于湖南常德。
  34、中畑护一,陆军 少 将,1943/11/25毙于湖南常德。
  35、下川义忠,陆军 中将, 1944/04/19 毙于湖北应城。
  36、横山武彦, 陆军 中将, 1944/06/11毙于浙江龙游。
  37、木村千代太,陆军 中将,1944/06/11毙于河南。
  38、和尔基隆,陆军 少将 , 1944/07/21毙于湖南衡阳。
  39、大桥彦四郎,陆军 少 将,1944/07/25 毙于湖南长衡会战。
  40、左治直影,陆军 少 将,1944/07/27毙于湖北荆州。
  41、志摩源吉,陆军 中将, 1944/08/06毙于湖南衡阳。
  42、藏重康美,陆军 少将 , 1944/08/16毙于云南腾冲。
  43、南野丰重,陆军 少将 ,1944/09/08毙于云南芒市。
  44、与野山寿,陆军 少将 , 1945/02/09毙于华中。
  45、山县正乡,海军大将, 1945/03/07 毙于浙江椒江。
  
  
  二、被共军击毙
  
  1、沼田德重,陆军 中将,1939/08/12,被八路军击伤毙命于 山东。
  2、阿部规秀,陆军 中将,1939/11/07,被八路军 毙于 河北涞源。
  3、吉川贞佐,陆军 少 将,1940/05/17 被共产党员刺杀于河南开封。
  4、饭田泰次郎,陆军 中将,940/11/28被八路军毙于华北。
  5、吉川资, 陆军 少 将,1945/05/7 被 八路军毙于 山东 半岛。
  
  
  注:以上为战斗击毙。不包括病死、自杀、飞机失事、被苏蒙军击毙、被中美联合航空队击毙、抗日民众击毙。


#108 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 13:44
ridgway

851肯定不止,光关家垴就有几百。百团估计都过千。

fieldman 写了: 昨天 13:42

国军共军比例10:1, 那么按照这个比如如果国军消灭了日军30万,共军就是3万,怎么都的不出共军消灭851人的结论。除非国军实际消灭日军不到一万人。


#109 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:01
foxbat

大家都知道你不信,哈哈哈

tywodx 写了: 2025年 8月 27日 23:48

为了证明有些人比猪还蠢,我就引用日本人自己统计的数据。根据战时日本防卫厅出版的《中国事变陆军作战史》(本书是中华民国史资料丛稿中的一册,由《中华书局》出版,并非出自中共),仅1941年,日军就与共军交战近18000次,阵亡2352,负伤501

稍微有点军事常识的人都能一眼看出这个数据是有问题的,负伤人数与阵亡人数不成比例。日本军史造假众所周知是人神共愤级别,连中途岛战役都能被吹成大胜,举国庆祝,所以以上数据只有降低虚报可能。即便如此,也足以说明共军对日军的杀伤力了。抗战八年,后期共军越打越强,日军损失越来越大,死多少人自己估吧

别以为游击战麻雀战不值一提,那可是24 hours a day 7 days a week的生死较量。以晋察冀为例,一共覆盖200多个县,就算每周每县死伤一个日军,一个月下来能就造成800日军伤亡,不是闹着玩的


#110 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:03
ridgway

毙伤20万,按照1:3死伤比,打死就5万。

Caravel 写了: 2025年 8月 27日 23:50

属实,土鳖官方战报是消灭日军52万,这是毙俘伤一起,数量级估计是对的,20-50万之间。


#111 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:12
Caravel
ridgway 写了: 昨天 13:28

并非如此,按照抗美援朝战争史,志愿军入朝时,朝鲜有20多万军队,9万在中朝边境,9万在中国境内整训,隔断在38线以南的还有9个师数万人。

联合国军记录,光战俘就抓了13.5万,这个错不了


#112 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:14
ridgway

这个没错,中朝号称俘虏了十几万联合国军,结果交换战俘时只能拿出1万多人。联合国军战俘营是真关着十几万中朝战俘的。

Caravel 写了: 昨天 14:12

联合国军记录,光战俘就抓了13.5万,这个错不了


#113 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:15
Caravel
ridgway 写了: 昨天 13:38

兵力都是随打随补的,南朝鲜开战时的10万人很快就打光了,但是到了釜山和仁川,南朝鲜军还是有10多万的规模。俄乌战争也一样,双方总伤亡超过百万,但是现在前线双方还是有近百万军队,都还保持完整战斗力。

南朝鲜军被压缩在海岸,打败了建制还在,被朝鲜军是被仁川登陆,后路被截断了,整个部队就溃散了,大部分抓了俘虏。


#114 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:19
ridgway

北朝鲜建制也还在,所谓俘虏本来大部分就是南朝鲜当地征的新兵,军官和骨干都回到北朝鲜了。同时北朝鲜也在38线建立不少新的部队,之前我不是说了吗?志愿军入朝时,北朝鲜在中国境内就有9万人整训,北朝鲜自己境内又有9万人,在南朝鲜还有9个师的编制,至少也有几万人。

美军以绝对优势兵力从仁川到汉城,都损失了一两千人,北朝鲜参战不过一个不满员的师几千人而已。志愿军在长津湖十五万人给美军造成的伤亡也不过两三千。

Caravel 写了: 昨天 14:15

南朝鲜军被压缩在海岸,打败了建制还在,被朝鲜军是被仁川登陆,后路被截断了,整个部队就溃散了,大部分抓了俘虏。


#115 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:19
why2022
朔方节度使 写了: 昨天 00:00

土共的牛皮也不能信。况且土共的主要方向不是抗日 ,这很明显吗。毛主席对战略问题看得最准。你要是一支土匪的队伍,在被官军追剿,现在被招安了,要去抗日,而且还有被官军剿的危险,你会去抗日吗?土共要是用心抗日,绝不可能发展到能和蒋匪争夺天下

这个不是战略问题
就是人要不要脸的问题。


#116 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:31
Caravel
ridgway 写了: 昨天 14:19

北朝鲜建制也还在,所谓俘虏本来大部分就是南朝鲜当地征的新兵,军官和骨干都回到北朝鲜了。同时北朝鲜也在38线建立不少新的部队,之前我不是说了吗?志愿军入朝时,北朝鲜在中国境内就有9万人整训,北朝鲜自己境内又有9万人,在南朝鲜还有9个师的编制,至少也有几万人。

美军以绝对优势兵力从仁川到汉城,都损失了一两千人,北朝鲜参战不过一个不满员的师几千人而已。志愿军在长津湖十五万人给美军造成的伤亡也不过两三千。

损失了90%怎么还有建制?

第一阶段:战争爆发至中国参战前 (1950年6月-10月)
这一阶段人民军损失的核心特征是被俘人数远超阵亡人数,主力部队几乎被成建制地摧毁。

  • 初始兵力: 约15万-18万人。
  • 损失估算:
    • 被俘 (POW): 约13.5万人。这个数字是联合国军方面统计的,可信度较高,是衡量人民军在这一阶段损失的核心指标。
    • 阵亡与受伤: 估计约7万人以上。
      Reference / 来源:
  • Roy E. Appleman, South to the Naktong, North to the Yalu (June-November 1950)
    • 简介: 这是美国陆军官方战史系列(U.S. Army in the Korean War)的第一卷,也是研究朝鲜战争初期战况最权威、最详尽的著作之一。书中详细记录了联合国军的反攻以及在此期间俘获朝鲜人民军战俘的数量。13.5万的被俘数字主要就出自这份及后续的官方报告。
  • Allan R. Millett, The Korean War
    • 简介: 米勒特是美国著名的朝鲜战争军事史专家。他的著作综合了多方资料,对人民军的初始兵力、崩溃过程和损失情况有详细的分析。他同样引用并确认了人民军在1950年底前因仁川登陆和釜山反击战而遭受的毁灭性损失,其主力部队“实际上已不复存在”

#117 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:49
why2022
fieldman 写了: 昨天 13:42

国军共军比例10:1, 那么按照这个比如如果国军消灭了日军30万,共军就是3万,怎么都的不出共军消灭851人的结论。除非国军实际消灭日军不到一万人。

因为共军就是嘴上抗日
日军消耗国军实力,老毛喜闻乐见


#118 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 14:57
fieldman

这很正常,元首和斯大林互耗,美英也喜闻乐见。没有罗斯福的坚持,丘吉尔根本不愿意开辟第二战场替斯大林打德军。

why2022 写了: 昨天 14:49

因为共军就是嘴上抗日
日军消耗国军实力,老毛喜闻乐见


#119 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 28日 15:21
ridgway

随打随补,损失多少补充多少,又不是一天内一下子损失了90%。韩军损失不比朝军小,韩军不是一直建制完整有战斗力?志愿军45师在上甘岭损失了120%。但是不是一直都有战斗力?

Caravel 写了: 昨天 14:31

损失了90%怎么还有建制?

第一阶段:战争爆发至中国参战前 (1950年6月-10月)
这一阶段人民军损失的核心特征是被俘人数远超阵亡人数,主力部队几乎被成建制地摧毁。

  • 初始兵力: 约15万-18万人。
  • 损失估算:
    • 被俘 (POW): 约13.5万人。这个数字是联合国军方面统计的,可信度较高,是衡量人民军在这一阶段损失的核心指标。
    • 阵亡与受伤: 估计约7万人以上。
      Reference / 来源:
  • Roy E. Appleman, South to the Naktong, North to the Yalu (June-November 1950)
    • 简介: 这是美国陆军官方战史系列(U.S. Army in the Korean War)的第一卷,也是研究朝鲜战争初期战况最权威、最详尽的著作之一。书中详细记录了联合国军的反攻以及在此期间俘获朝鲜人民军战俘的数量。13.5万的被俘数字主要就出自这份及后续的官方报告。
  • Allan R. Millett, The Korean War
    • 简介: 米勒特是美国著名的朝鲜战争军事史专家。他的著作综合了多方资料,对人民军的初始兵力、崩溃过程和损失情况有详细的分析。他同样引用并确认了人民军在1950年底前因仁川登陆和釜山反击战而遭受的毁灭性损失,其主力部队“实际上已不复存在”

#120 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 29日 06:54
ruisseau

拜托你去了解一点历史事实去吧.

国军抗日, 也就刚开始那两年打了几场硬仗, 后面的几年几乎完全就是躲在大后方装鸵鸟, 反而是中共深入敌后, 跑到日占区去搞敌后抗日根据地.

所以, 基本上从1941年开始, 特别是珍珠港事件之后, 日军的主力就开始向东南亚等地方转移了, 日军的重点就已经不在中国战场了, 所以从这时起, 日军在中国基本上就不再发起战略进攻.

结果就是, 从1941年开始, 在中国战场的日军大部分都用来剿灭日占区的中共抗日根据地, 反而用来对付国军的日本兵力比较少.

why2022 写了: 昨天 14:49

因为共军就是嘴上抗日
日军消耗国军实力,老毛喜闻乐见


#121 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 29日 07:03
ridgway

并非如此,中国战场的日军只有华北方面军的部分用于对付八路。武汉的华中方面军,广州的华南方面军都用于对付国军,南京的华东方面军和新四军相处愉快,主要是用于对付国军敌后武装。而且1944日军就又开始了豫湘桂这样的针对国军的战略进攻。所以日军只在1941到1943这三年里拿在华总兵力30%的华北方面军的部分力量对付共军。

ruisseau 写了: 今天 06:54

拜托你去了解一点历史事实去吧.

国军抗日, 也就刚开始那两年打了几场硬仗, 后面的几年几乎完全就是躲在大后方装鸵鸟, 反而是中共深入敌后, 跑到日占区去搞敌后抗日根据地.

所以, 基本上从1941年开始, 特别是珍珠港事件之后, 日军的主力就开始向东南亚等地方转移了, 日军的重点就已经不在中国战场了, 所以从这时起, 日军在中国基本上就不再发起战略进攻.

结果就是, 从1941年开始, 在中国战场的日军大部分都用来剿灭日占区的中共抗日根据地, 反而用来对付国军的日本兵力比较少.


#122 Re: 连猪都不会相信共军只杀了几百几千鬼子

发表于 : 2025年 8月 29日 07:27
ruisseau

你个傻逼就只会胡搅蛮缠, 还TM的国军敌后武装呢.

用脑子想想也知道了, 国民党这种不接地气的垃圾政党怎么可能在沦陷区那种环境中生存下来? 实际上沦陷区的国军除了战死的, 剩下的几乎都投诚当伪军了, 最搞笑的是, 蒋介石居然给这些投降的伪军另外发一份军饷, 让他们一定要积极配合日军围剿中共的抗日根据地.

ridgway 写了: 53 分钟前

并非如此,中国战场的日军只有华北方面军的部分用于对付八路。武汉的华中方面军,广州的华南方面军都用于对付国军,南京的华东方面军和新四军相处愉快,主要是用于对付国军敌后武装。而且1944日军就又开始了豫湘桂这样的针对国军的战略进攻。所以日军只在1941到1943这三年里拿在华总兵力30%的华北方面军的部分力量对付共军。