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你共军就打死一个将军，能说明什么问题？运气好点再打死一个战绩就能翻倍吗？运气坏点一个都没打死，战绩就归零吗？显然是极不靠谱的。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 13:27

左也是你说，右也是你说。你咋不上天啊？

那个还没结束啊，10年前天涯的帖子，现在网上都找不到完整版的了。而且现在来看也有一些错漏之处，但是作者的态度和方法是对的。比你们五毛不考证就搬运一个看似战果辉煌其实错误百出的帖子要靠谱得多。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 13:25

你自己贴的那个你认为可信的链接，说的就是3.4：1阿。你能不能靠的谱啊？

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 16:12

那个还没结束啊，10年前天涯的帖子，现在网上都找不到完整版的了。而且现在来看也有一些错漏之处，但是作者的态度和方法是对的。比你们五毛不考证就搬运一个看似战果辉煌其实错误百出的帖子要靠谱得多。

我比较相信你，你贴个不完整的我就只能拿不完整的看阿。你贴的，说共军击毙15个阿，我都相信了，你还要怎样？

那个文章还没最后结论呢，你没看到我之前贴的哪怕是中共官方网站抗日战争纪念网，也只说共军打死6个吗？6个就是上限，哪有15个。6个还有很大水分呢。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:14

我比较相信你，你贴个不完整的我就只能拿不完整的看阿。你贴的，说共军击毙15个阿，我都相信了，你还要怎样？

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 16:19

那个文章还没最后结论呢，你没看到我之前贴的哪怕是中共官方网站抗日战争纪念网，也只说共军打死6个吗？6个就是上限，哪有15个。6个还有很大水分呢。

你自己贴的，说比较可信。现在看人家结果不是你想要的，又赖账。你改名叫李奇赖算了

我说的是他的方法是对的，结论可信也是相对你顶楼主贴而言，相对比较可信，但是文章并未完结，最终结论也还没有。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:21

你自己贴的，说比较可信。现在看人家结果不是你想要的，又赖账。你改名叫李奇赖算了

他的完整文章在这里。共军真正“可信”的还是只有阿部规秀一人。

https://www.doc88.com/p-1863463146814.html

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:21

你自己贴的，说比较可信。现在看人家结果不是你想要的，又赖账。你改名叫李奇赖算了

93楼我早就贴出了一个针对子乔帖子的点评，里面也给出了子乔帖子的完整链接。你看了没有？

https://www.bilibili.com/opus/615943201 ... _k=umaEJPX

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:21

你自己贴的，说比较可信。现在看人家结果不是你想要的，又赖账。你改名叫李奇赖算了

子乔文章也不完美，但是至少比你顶楼那个完全是胡编乱造的帖子要大大接近客观事实。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:21

你自己贴的，说比较可信。现在看人家结果不是你想要的，又赖账。你改名叫李奇赖算了

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 16:36

他的完整文章在这里。共军真正“可信”的还是只有阿部规秀一人。

https://www.doc88.com/p-1863463146814.html

Omg 人家的文章你是不是都没有看啊？看待底，倒数第二页，好吗？

当然看了，但是我早就说了，不要拘泥于结果，看论证方法，他的结果未必是非常可靠的，尤其是共军可信的只有1人，那么稍微增加或者减少一人，国共的比例就要大幅改变了。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:42

Omg 人家的文章你是不是都没有看啊？看待底，倒数第二页，好吗？

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 04:56

这个人的确不能确定是被击毙的，国军说飞机是被击落的，日军说飞机是自己失事。

日军第11军是日军在中国战场上唯一的纯野战机动兵团，担负监视和进攻国民党陪都重庆和西安的任务，主力6个师团，共有23万人。1942年12月7日，侵华日军总司令火田俊六在南京召开侵华日军各方面军、军司令官参加的高级军事会议，重新检讨在11月份被日军大本营裁示中止的“五号作战计划”。12月18日，天气晴朗，冢田攻参加完会议之后，乘配属第11军的专机回武汉。这是一架本年刚由上海飞机厂制造出厂的“七九”式飞机，机身上漆有“中支那派遣军第十一军军邮机G310九江号”，能乘坐14人，专航于上海-汉口航线。当日上午10时20分，“九江号”由上海起飞，11时到达南京，12时05分，冢田攻及其军部高级参谋藤原武大佐（死后追晋少将）等随员登上飞机后，“九江号”继续往西向目的地汉口飞行，进入大别山区。中午1时许，“九江号”飞抵安徽省太湖县和湖北省英山县之间的弥驼寺上空，此时，新桂系军队第48军138师412团3营9连的高射炮队正在演练，发现一架身躯庞大的敌机从长江方向由东向西飞近阵地，且高度较低，立即开炮射击，“九江号”被一炮命中，倾刻间冒出滚滚浓烟，坠毁在不远处的深山里。巧合的是，就在这同一天，日本陆军省刚刚颁布了晋升冢田攻为陆军大将的命令，这使得他“有幸”成为了中国军队在抗日战争期间击毙的日军最高将领。

是的，最新的研究结果基本确定此人确实死于国军之手。

jiujianoufu 写了： 2025年 9月 5日 16:47

日军第11军是日军在中国战场上唯一的纯野战机动兵团，担负监视和进攻国民党陪都重庆和西安的任务，主力6个师团，共有23万人。1942年12月7日，侵华日军总司令火田俊六在南京召开侵华日军各方面军、军司令官参加的高级军事会议，重新检讨在11月份被日军大本营裁示中止的“五号作战计划”。12月18日，天气晴朗，冢田攻参加完会议之后，乘配属第11军的专机回武汉。这是一架本年刚由上海飞机厂制造出厂的“七九”式飞机，机身上漆有“中支那派遣军第十一军军邮机G310九江号”，能乘坐14人，专航于上海-汉口航线。当日上午10时20分，“九江号”由上海起飞，11时到达南京，12时05分，冢田攻及其军部高级参谋藤原武大佐（死后追晋少将）等随员登上飞机后，“九江号”继续往西向目的地汉口飞行，进入大别山区。中午1时许，“九江号”飞抵安徽省太湖县和湖北省英山县之间的弥驼寺上空，此时，新桂系军队第48军138师412团3营9连的高射炮队正在演练，发现一架身躯庞大的敌机从长江方向由东向西飞近阵地，且高度较低，立即开炮射击，“九江号”被一炮命中，倾刻间冒出滚滚浓烟，坠毁在不远处的深山里。巧合的是，就在这同一天，日本陆军省刚刚颁布了晋升冢田攻为陆军大将的命令，这使得他“有幸”成为了中国军队在抗日战争期间击毙的日军最高将领。

国共双方都取可信人数比为8：2即4：1，但是如果共军2个可信里有一个变成不可信，那么比例立马变成8：1了。这是你能接受的吗？

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 16:42

Omg 人家的文章你是不是都没有看啊？看待底，倒数第二页，好吗？

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 16:46

当然看了，但是我早就说了，不要拘泥于结果，看论证方法，他的结果未必是非常可靠的，尤其是共军可信的只有1人，那么稍微增加或者减少一人，国共的比例就要大幅改变了。

能不能多要一点脸阿。
看看你自己贴的帖子里面人家的结论。重点看1，2，3. 当然你要非不要脸看4，5，那也由得你。

他的方法和态度是对的，但是某些结论未必对，受限于他当时想我的信息不全面。

按3，国军击毙8个，共军击毙2个，共军击毙的2个如果有一个不可靠，那不就成了8:1?

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 19:08

能不能多要一点脸阿。
看看你自己贴的帖子里面人家的结论。重点看1，2，3. 当然你要非不要脸看4，5，那也由得你。

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 19:13

他的方法和态度是对的，但是某些结论未必对，受限于他当时想我的信息不全面。

按3，国军击毙8个，共军击毙2个，共军击毙的2个如果有一个不可靠，那不就成了8:1?

这是什么狗屎arguement？

很合理的argument，共军总数太少才1-2个，多一个少一个就会对比例造成巨大影响，比如我说的4：1变成8：1这种。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 19:24

这是什么狗屎arguement？

ridgway 写了： 2025年 9月 5日 21:15

很合理的argument，共军总数太少才1-2个，多一个少一个就会对比例造成巨大影响，比如我说的4：1变成8：1这种。

有就是有，没有就是没有。国共的歼灭日军的比例，从各方面来说比例都非常consistent。很能说明问题了

问题就是子乔认为共军可信的2个，其实其中有一个并不可信，至少当时他掌握的信息资料也不全面。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 5日 21:25

有就是有，没有就是没有。国共的歼灭日军的比例，从各方面来说比例都非常consistent。很能说明问题了