耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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#124 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

Linjiaojiao 写了: 2024年 9月 17日 11:50 操 耗老师真是该下放到车间 曝光时间延长 plant manager直接打你巴掌 而且越长对工作台要求越高
本来工作台就不如别人 你还要提比别人更长稳定性 做工作台肯定反问过来 你妈的 你光源不过关 凭哈让我来背锅
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#125 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 12:03 弃婴是不是又到别的地方开辟战场去了?
莫吵了

我宣布你跟弃婴大师并列为中国光刻机卧龙凤雏 ~~
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#126 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 hhcare(钟馗) »

krzkrz 写了: 2024年 9月 17日 12:05 莫吵了

我宣布你跟弃婴大师并列为中国光刻机卧龙凤雏 ~~
别, 我嫌丢人。
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#127 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 17日 11:16 当然是耗子阿

耗子说得对阿,什么低NA镜头 怎么可能是因为光源的问题。 要么是因为镜片做不大,要么是因为镀膜技术不行。

你从常理想想,知道摄影吧。 摄影镜头里,大光圈镜头 暗光表现好。 这里面得光圈就相当于NA,虽然照相机镜头得光圈值可变,因为里面有个机械簧片组限制开孔直径。但是在光圈全开时候,这个就相当于本身得NA了。 所以NA越高的镜头,他越适合弱光,因为他收集的光得范围大。 至于多出来的镜片之间的界面反射,可以通过增透膜解决。

一般高级的镜头,里面每个镜片都是镀膜得,能让空气玻璃界面的损失降低到很小。

光刻机那种精度得镜头,我跟你说用的都不是一般得光学玻璃。 肯定是石英玻璃,而且是必须特别纯。 里面一丁点残余应力都不能有,因为你如果冷却时候,冷却速度各处不一样得。 在整块玻璃里面,各个残余应力是不一样的,这个残余应力能影响局部得折射系数得。结果就是每个地方折射系数都不一样,你一般应用无所谓,但光刻机这种应用就有所谓了。 所以说,这个光学玻璃造大了是有难度的。
你会听Sb耗老师
光刻机的问题 就是光源功率问题 只有功率高 才能加镜头数才能把mask上的图形准确能缩小传到wafer上 消除各种他妈的我也不知道的什么鸟差
就象照像 高级相机各种大炮筒 纠正各种差 到最后对感光材料的光敏度可以提高
光刻胶光敏度无已到极限 无法提高 就这样
必须保证193在10-15 mj per cm 2
现在193讠要用29个镜头才能达到overlay 1.5 nm
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#128 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 12:03 弃婴是不是又到别的地方开辟战场去了?
他肯定去 google了阿

弃婴基本上屁都不懂
都懒得搭理他

连石英玻璃 基本上是最好的透过紫外线得 光学材料都不知道。 越纯,透过率越高。 以至于 最牛逼的 都是CVD合成的。那要合成大的一块,就贵死了
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#129 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 12:06 别, 我嫌丢人。
操 你是带罪之身 不免费给中国做光刻机就是你的原罪

不要给你脸不要脸 !
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#130 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

Linjiaojiao 写了: 2024年 9月 17日 12:06 你会听Sb耗老师
光刻机的问题 就是光源功率问题 只有功率高 才能加镜头数才能把mask上的图形准确能缩小传到wafer上 消除各种他妈的我也不知道的什么鸟差
就象照像 高级相机各种大炮筒 纠正各种差 到最后对感光材料的光敏度可以提高
光刻胶光敏度无已到极限 无法提高 就这样
必须保证193在10-15 mj per cm 2
现在193讠要用29个镜头才能达到overlay 1.5 nm
个人感觉 你说的靠谱一些
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#131 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 hhcare(钟馗) »

Linjiaojiao 写了: 2024年 9月 17日 12:06 你会听Sb耗老师
光刻机的问题 就是光源功率问题 只有功率高 才能加镜头数才能把mask上的图形准确能缩小传到wafer上 消除各种他妈的我也不知道的什么鸟差
就象照像 高级相机各种大炮筒 纠正各种差 到最后对感光材料的光敏度可以提高
光刻胶光敏度无已到极限 无法提高 就这样
必须保证193在10-15 mj per cm 2
现在193讠要用29个镜头才能达到overlay 1.5 nm
你自己打脸吧。
overlay 1.5nm
线宽15
中国现在说的不是这个精度,
按照低精度, 哪里会需要29个镜片?!
说明现在的光源富富有余啊。

你就是自己打脸。
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#132 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

Linjiaojiao 写了: 2024年 9月 17日 12:06 你会听Sb耗老师
光刻机的问题 就是光源功率问题 只有功率高 才能加镜头数才能把mask上的图形准确能缩小传到wafer上 消除各种他妈的我也不知道的什么鸟差
就象照像 高级相机各种大炮筒 纠正各种差 到最后对感光材料的光敏度可以提高
光刻胶光敏度无已到极限 无法提高 就这样
必须保证193在10-15 mj per cm 2
现在193讠要用29个镜头才能达到overlay 1.5 nm
我不说了吗

镜片数目得问题 是镀膜解决得。 镀膜的学问很大的。 中国的镜头做不了高na,就是光学技术不行。

1 镀膜不行
2 玻璃不行,做不了大的

中国的落后 是全方位得落后。
x1 图片
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#133 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

krzkrz 写了: 2024年 9月 17日 12:03 笑死我了 一线工人的既视感

😄
半导业 现场processing Engineer有一票否决权
什么新东西必须出产率不能低于原来 基本单位是秒
多一秒都得跟你急
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#134 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 hhcare(钟馗) »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 17日 12:09 我不说了吗

镜片数目得问题 是镀膜解决得。 镀膜的学问很大的。 中国的镜头做不了高na,就是光学技术不行。

1 镀膜不行
2 玻璃不行,做不了大的

中国的落后 是全方位得落后。
本来DUV跟EUV不同, EUV就没有这个材料问题。
你弄一炉子材料, 说不定得做两三年。 根本不值得。

上面方向就错了, 整个就是垃圾指挥。
wanmeishijie(石昊)
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#135 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 wanmeishijie(石昊) »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 12:11 本来DUV跟EUV不同, EUV就没有这个材料问题。
你弄一炉子材料, 说不定得做两三年。 根本不值得。

上面方向就错了, 整个就是垃圾指挥。
EUV,传闻用加速器的同步辐射去做,可行否?
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
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hhcare(钟馗)
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#136 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 hhcare(钟馗) »

wanmeishijie 写了: 2024年 9月 17日 12:12 EUV,传闻用加速器的同步辐射去做,可行否?
当然不可行了。
现在西方有可靠的办法, 沿着路走就行了。
Stk110(中将典范)
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#137 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Stk110(中将典范) »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 09:09 线偏光二倍没有问题
镀膜随便搞搞那点就出来了。根本不需要一百二。说白了你就是傻逼。

光源最后看亮度
你亮度是别人三分之二
从光源到wafer 有好几十个surfaces
每个提高百分之零点一就够了。
肯定不是光源问题。

曝光时间提高点等等都是可调的。
丝毫不是问题的事情
被弃婴和你这傻逼造谣。

ASML 120瓦的euv 就开始挣钱了
Duv 四十瓦那是绝对足够的
这是在骗技术吧?虽然我支持耗子叔为国分忧,那你得给块芝士啊,这么白嫖不合适。
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#138 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

wanmeishijie 写了: 2024年 9月 17日 12:12 EUV,传闻用加速器的同步辐射去做,可行否?
我觉得你应该问林娇娇 她好像比较了解实际上的应用 耗子都是听别人说 看别人做 自己从来不上手
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#139 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 11:54 我不是贴了吗?!

你他妈一个需要随时动的工作台, 清华几年只给上海一台。
就这一台还没有通过验收

你有脸说光源吗?!
鳖工作台比光源更烂 作为一个问题解决者正确态度应该是提高自己的部份 减轻其他人的负担 而不是指望比你更烂的人帮你解决问题
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Linjiaojiao
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#140 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

krzkrz 写了: 2024年 9月 17日 12:23 我觉得你应该问林娇娇 她好像比较了解实际上的应用 耗子都是听别人说 看别人做 自己从来不上手
最早EUV光源就是在 national L ab的同步加器
在 IMMEC第一台商用EUV之前
大家都用加速器作研究
做科研可行
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#141 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 verdelite(众傻之傻) »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 11:52 石英不是为了防止紫外线, 而是不变黑。
普通玻璃远比石英更容易吸收紫外线。
基本上波长越短越容易吸收。
玻璃本来就是二氧化硅里面添加东西, 调节吸收和n
您老的知识是不是都来源于十万个为什么, 估计很多都是错的。
也不是为了不变黑,而是为了耐高温。

紫外线从石英玻璃出来没关系,外面不太热的地方再加一层玻璃,刷上荧光粉转换成可见光提高效率。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
Linjiaojiao
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#142 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 12:09 你自己打脸吧。
overlay 1.5nm
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中国现在说的不是这个精度,
按照低精度, 哪里会需要29个镜片?!
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你就是自己打脸。
你妈 现在65 nm ovelary 8 nm 这东西在实际生产有个屁用
一看就是镜头没给足
到wa f Er图形都变形没影
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Tutu
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#143 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Tutu »

Linjiaojiao 写了: 2024年 9月 17日 12:06 你会听Sb耗老师
光刻机的问题 就是光源功率问题 只有功率高 才能加镜头数才能把mask上的图形准确能缩小传到wafer上 消除各种他妈的我也不知道的什么鸟差
就象照像 高级相机各种大炮筒 纠正各种差 到最后对感光材料的光敏度可以提高
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