分页: 7 / 8

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 25日 16:52
TheMatrix
FoxMe 写了: 2022年 12月 25日 16:34 引理1没有要求不同的不可约表示,可以相同。
哦。引理1两个不可约表示可以相同,但是允许差一个基变换。引理2考虑的是在固定基下。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 25日 16:58
FoxMe
TheMatrix 写了: 2022年 12月 25日 16:44 图片

图片

从这两个图看来,傅里叶变换

f(g) --> f^(ρ)

中f^的定义域,就是全部不可约表示的集合。这个集合只是一个集合,没有其他结构。

而f^的值域,应该说每个ρ的值域不在一个空间中,强行放到一起就是第一个图中的直和,End(Vi)的直和。直和的意思就是它们之间没有关系。
同意。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 25日 17:02
FoxMe
FoxMe 写了: 2022年 12月 24日 17:47 再问一个问题:class function和character与群的阿贝尔化有没有关系?class function中把共轭类视为一个元素,而群的阿贝尔化则强制xy = yx.

但是看了一下,又不一样。群G的阿贝尔化G^ab = G / [G,G],这里[G,G]是commutator 子群。我原以为|G^ab|就是共轭类的个数,但其实是小于/等于。
确实和G^ab有关,|G^ab|等于一维表示的个数,一般小于共轭类的个数。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 25日 17:20
TheMatrix
FoxMe 写了: 2022年 12月 25日 17:02 确实和G^ab有关,|G^ab|等于一维表示的个数,一般小于共轭类的个数。
|Gab|等于一维表示的个数?这个也很有用啊。D8的Gab是什么?应该有4个。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 25日 17:35
FoxMe
是的。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 12:27
TheMatrix
rgg 写了: 2022年 12月 22日 17:11 这么严谨。转帖个完整证明。lemma 2.5 and theorem 2.6 on page 4 and 5. https://www.win.tue.nl/~aeb/2WF02/fgreps.pdf
学习了。谢谢。

基本上follow了。虽然每一步不难,但是感觉千头万绪。夸张了,实际上四头五绪人就有点乱。需要浸淫。或者更高的抽象。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 12:44
FoxMe
我也过了一遍,感觉这是个总结,作者在丛林中发现了一条捷径。真正学懂了,才能做到几页纸就能讲清楚。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 12:59
Caravel
FoxMe 写了: 2022年 12月 26日 12:44 我也过了一遍,感觉这是个总结,作者在丛林中发现了一条捷径。真正学懂了,才能做到几页纸就能讲清楚。
我觉得还得搞几个具体的群熟练一下这些概念

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:00
TheMatrix
FoxMe 写了: 2022年 12月 26日 12:44 我也过了一遍,感觉这是个总结,作者在丛林中发现了一条捷径。真正学懂了,才能做到几页纸就能讲清楚。
是。很dense。但是又比较容易follow。得意之作啊。

关于Schur lemma,我理解你的感受。这个小lemma很不平凡。缺失的话会有不可逾越的鸿沟。我记得实分析中Holder或者Jensen定理,有这个感觉。还有泛函分析中Baire纲定理也有这个感觉。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:06
FoxMe
想要理解却不容易。比如Maschke定理这个群表示论中最重要的定理,我是知其然而不知其所以然。

图片

P的形式是怎么想到的?这个平均的技巧出现很多,用到了群的封闭性,使得P自共轭。

还有U就是U_0吧?

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:09
TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 26日 12:59 我觉得还得搞几个具体的群熟练一下这些概念
对。他最后讲了character table的构建方法,这个应该练习一下。

不过没有给出每个不可约表示的matrix集合,甚至直接在正则表示找出不可约表示的基。这些不知道用computer algebra能不能做出来。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:16
TheMatrix
FoxMe 写了: 2022年 12月 26日 13:06 想要理解却不容易。比如Maschke定理这个群表示论中最重要的定理,我是知其然而不知其所以然。

图片

P的形式是怎么想到的?这个平均的技巧出现很多,用到了群的封闭性,使得P自共轭。

还有U就是U_0吧?
是啊。一页还不到,最重要的一个定理就讲完了。直奔目标啊。

U不是U0
U0是任意的vector space complement。而U是构造的,是P的kernel。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:27
rgg
TheMatrix 写了: 2022年 12月 26日 13:16 是啊。一页还不到,最重要的一个定理就讲完了。直奔目标啊。

U不是U0
U0是任意的vector space complement。而U是构造的,是P的kernel。
代数真的很难想象。也就是说V = U0+ W =U+W, U0和U都是W的complement, 但是不相等。能举个实例么?

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:34
Caravel
FoxMe 写了: 2022年 12月 26日 13:06 想要理解却不容易。比如Maschke定理这个群表示论中最重要的定理,我是知其然而不知其所以然。

P的形式是怎么想到的?这个平均的技巧出现很多,用到了群的封闭性,使得P自共轭。

还有U就是U_0吧?
这个是说有一个子空间在表示下不变,则可以分解成2个可约表示的直和

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:38
Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 12月 26日 13:09 对。他最后讲了character table的构建方法,这个应该练习一下。

不过没有给出每个不可约表示的matrix集合,甚至直接在正则表示找出不可约表示的基。这些不知道用computer algebra能不能做出来。
群论这些定理并不能唯一确定表示,还是需要穷举一下,当然也有方法

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:43
TheMatrix
rgg 写了: 2022年 12月 26日 13:27 代数真的很难想象。也就是说V = U0+ W =U+W, U0和U都是W的complement, 但是不相等。能举个实例么?
比如实二维空间V=R2
W假如是x轴,U是y轴,U0是任何不为x轴的subspace比如y=x。
V=W+U0,也等于 V=W+U。
这里讲直和,没有正交等结构。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:48
rgg
TheMatrix 写了: 2022年 12月 26日 13:43 比如实二维空间V=R2
W假如是x轴,U是y轴,U0是任何不为x轴的subspace比如y=x。
V=W+U0,也等于 V=W+U。
这里讲直和,没有正交等结构。
多谢。 默认正交补了。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 13:53
Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 12月 26日 13:43 比如实二维空间V=R2
W假如是x轴,U是y轴,U0是任何不为x轴的subspace比如y=x。
V=W+U0,也等于 V=W+U。
这里讲直和,没有正交等结构。
反过来构造比较容易,copy一个二维空间直和一下,再把其中两个基换成不正交的构造,比如 e1 + e3, e2 + e4

所以那个投影算符构造类似于施密特正交化?

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 14:16
TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 26日 13:53 反过来构造比较容易,copy一个二维空间直和一下,再把其中两个基换成不正交的构造,比如 e1 + e3, e2 + e4

所以那个投影算符构造类似于施密特正交化?
应该是。但施密特正交化我不记得怎么搞了。

Re: 有限群表示理论的核心定理

发表于 : 2022年 12月 26日 17:17
FoxMe
不会吧?Gram-Schmidt和消元法是矩阵的常用算法。

但是,根据“Let P0 be the projection onto W along U0”这句话,应该不是Gram-Schmidt,而是斜的投影。