新未名空间

当年整toyota的刹车的时候大做文章，把丰田章男都弄到国会去拷问一番。过了多年以后看来那个年代的toyota质量比同年代的车子好得多。09-11 Camry, RX350现在还在满大街的开着。

比亚迪在美国组装大巴有十年了。公共汽车要是出事故，影响是很大的。竞争对手Proterra起火都好几起了，BYD大的事故没有，说明质量相当过硬。

cng 写了： 2023年 9月 12日 20:36 整VW和Toyota时都有在刹车上做过文章。无论什么动的车都离不开刹车。

你要小心被版主封杀

比亚迪估计在评估各种在墨西哥贴牌，组装的可能性。或者借vinfast这样的壳子进入美国市场。

在那一天到来以前，我不会买电车。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 12日 21:46 白人都不傻。美国政府要是放比亚迪进来，你看那帮白人不抢成撕逼大战才怪。
倒是本版上的自恨必将，肯定会继续抵制抹黑

Interesting…

bz3 好像找比亚迪开发，不过北美好像没有？

过去北美市场的贴牌车，prizm, vibe, 基本都失败了

反观比亚迪，零件基本国产化，用日本的零件只剩下几个轴承了

中国BYDのEV分解　少なかった日系自動車部品
#コラム #テック #EV

日経BPが2023年4月から開始した中国・比亜迪（BYD）の電気自動車（EV）「SEAL（シール）」の分解プロジェクトに参加して、ずっと気になっていたことがある。日系メーカーが供給する部品の少なさだ。

唯一、日系メーカーの強みが垣間見えたのが軸受だった。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 12日 22:52 贴牌也不是总能贴成功。
就拿这个Vinfast来说，就是中国三电贴牌，整合成一坨屎。

另外的一个例子就是丰田贴牌比亚迪的bz4也是一坨屎

丰田估计是不舍得放弃已有的混动路线，要是电池分布在底盘，整个车子要重新设计过。目前为了制冷方便、就是在后座/后箱下面堆电池，最终重量分布不可能优化。Subaru把丰田混动放在cross trek 里面，结果整车油耗上升了不少。卖不出去现在也停产了。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 12:29 光有三电还不够，整合也很重要，温度的保持，还有整车电路的设计分布，都会影响最终结果。

比如说，你买来全套asml的光刻机图纸，能够照着做一个，但是不知道每个部分为什么这样设计，或者考虑了什么因素来设计，结果只要一改，就没法用。

一个道理。

根据欧洲的测试，bz4只能达到宣传续航力的一半，说明日本人还是改动了不少

就看Volvo能不能把吉利的东西偷偷搬运过来了。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 12:43 感觉我的下一辆车，肯定也是电车。但是看美国现在这个架势，很有可能是被迫换电车。

以后再也不会有价廉物美的汽车了（所以现在能买个质量好点的油车应该属于赶上的最后一波）

中国进口车叔也不报希望，包叔那个熊样，多半中国电车在今后几年海外市场会被西方全面封堵，业务和研发都会进入一段很艰难的阶段

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 12:43 感觉我的下一辆车，肯定也是电车。但是看美国现在这个架势，很有可能是被迫换电车。

以后再也不会有价廉物美的汽车了（所以现在能买个质量好点的油车应该属于赶上的最后一波）

中国进口车叔也不报希望，包叔那个熊样，多半中国电车在今后几年海外市场会被西方全面封堵，业务和研发都会进入一段很艰难的阶段

为什么一定要电车？我觉得混动，尤其是plug-in，是最佳选择。比方说一代神车RAV4 Prime。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 12:52 混动首先他就不是一个平价的选择，而且你永远面临十年左右换电池的问题（这还是理想状况）
Rav4 prime 听说现在卖5万多。

叔试驾过，虽然不是prime, 但车内空间真是憋屈，花5万买个mini车叔觉得不值

而且混动车的保险是否比油车高？听说维修起来也比较麻烦

神车唯一的弱点就是太贵了。这个我承认。

你说保守上10年也要换电池，这个不敢苟同。我看priuschat论坛上有的开了15年也没啥问题。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 12:43 感觉我的下一辆车，肯定也是电车。但是看美国现在这个架势，很有可能是被迫换电车。

以后再也不会有价廉物美的汽车了（所以现在能买个质量好点的油车应该属于赶上的最后一波）

中国进口车叔也不报希望，包叔那个熊样，多半中国电车在今后几年海外市场会被西方全面封堵，业务和研发都会进入一段很艰难的阶段

親自指揮全面部署謀一世的五子棋？

丰田插混的车内空间不可能太大，这是全车重量分布决定的。除非重新设计一个底盘，解决怎么把 catalytic converter和电池分开的问题

Prius电池现在第三方供货也就2000刀左右，等于换transmission. 只要 cooling 没问题，一般能到200k左右。但是其他少见的车型如Rx450h的电池就要贵很多。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 12:52 混动首先他就不是一个平价的选择，而且你永远面临十年左右换电池的问题（这还是理想状况）
Rav4 prime 听说现在卖5万多。

叔试驾过，虽然不是prime, 但车内空间真是憋屈，花5万买个mini车叔觉得不值

而且混动车的保险是否比油车高？听说维修起来也比较麻烦

混动保险便宜一些。

而且灾害停电的时候容易跑路。

下次山火爆发的时候，大批电车堵在充电站的场面想象一下。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 13:10 所以就是一个取舍。

叔买油车主要是为了跑长途，如果只在市区跑，叔是完全可以接受纯电车的。

跑长途就不能憋屈，所以如果买rav4, 就是基本上跑local.

如果只跑local, 混动车和纯电比的优势在哪？

Prius架构可靠性还是不错的，那个eCVT比油车变速箱耐用，而且取消了 alternator, AC belt这些。电池挂了还能当油车开。送外卖Uber 的最爱。现在二手比宝马还贵

其他的混动可能的确故障会高一些，特别是保留了变速箱的系统、还没接受过高里程的检验

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 13:17 说到灾害跑路那一定得是油车啊。

系统越复杂，组成元素越多，故障概率越高。

理论上来说，混动系统比油车和电车都复杂。
混动车虽然宣传兼顾油电的优点，但也同时继承了两个系统的缺点

ccmath 写了： 2023年 9月 13日 13:52 Prius架构可靠性还是不错的，那个eCVT比油车变速箱耐用，而且取消了 alternator, AC belt这些。电池挂了还能当油车开。送外卖Uber 的最爱。现在二手比宝马还贵

其他的混动可能的确故障会高一些，特别是保留了变速箱的系统、还没接受过高里程的检验

rav4 hybrid 有人开到了40万英里没坏，等于开到月球一个来回。

都是同一类架构。丰田现在全系推广了。

tend 写了： 2023年 9月 15日 01:07 rav4 hybrid 有人开到了40万英里没坏，等于开到月球一个来回。

还有不到二个月。到时候不降了怎么发钱啊？

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 13日 13:10 所以就是一个取舍。

叔买油车主要是为了跑长途，如果只在市区跑，叔是完全可以接受纯电车的。

跑长途就不能憋屈，所以如果买rav4, 就是基本上跑local.

如果只跑local, 混动车和纯电比的优势在哪？

油车现在面临的问题是油价节节攀升啊，就这几个礼拜加州油价连最便宜的costco的突破5刀了，不敢想象啊，这简直就是官逼民反。、、

BCQ1 写了： 2023年 5月 11日 12:56 车根本就没有刚需这回事，只要现在的车不死
接着开，坚持半年省5千，就算现在花一千修，
也值得。中国的汽车需求没有了，世界汽车需求
下降1/3，钢材降价，只要股市再跌跌，车厂就要
大幅度LAYOFF，哭爹喊娘的车都没人要。

同意。

混动因为regenerative braking省刹车，十年可能都换不了一两次刹车片，加上rotor, 这里面可能会省1000刀左右。

另外transmission如果寿命更久，省的更多。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 18日 20:21 假设你一个月油钱150，混动省1/3，所以一个月省50，
一年省600，十年省6000，算上混动比油车的溢价，再加上增加的保险，维修费用，其实差不了多少。

要是wfh一个月7/80油钱肯定够了，十年也就省3000

这车什么型号? GX460h?

RAV4 Prime和Crown的后轴驱动改成专用电机了，要是landcruiser也这么搞，用上新的Hybrid Max的话，感觉上是为了马力增加复杂度，可靠性未知。

完颜阿骨打 写了： 2023年 9月 18日 22:22 是吗？等land cruiser 出来了去看看。

ccmath 写了： 2023年 9月 18日 22:20 混动因为regenerative braking省刹车，十年可能都换不了一两次刹车片，加上rotor, 这里面可能会省1000刀左右。

另外transmission如果寿命更久，省的更多。

对，10年可以省两套pad+rotor，又是$2000
此外，10年左右，普通车starter,alternator,drive belt, tensioner, 机械AC, 机械水泵估计得坏一个到两个，得准备$1000预算
eCVT 10年省4次transmission fluid, 根据比照对象不同， 省$1000-$3000
普通车变速箱，part加labor，现在$8000起，上不封顶，按照failure的期望算，要$2000-$4000，eCVT不会坏，这钱又省下来了

此外考虑到hybrid电机是complimentary的6缸和AWD，低速丝滑无振动，发动机不转可以靠电池吹空调，这是什么体验？普通油得加多少钱才能赶上？

我早发帖说了，现在买非hybrid油车是智商税

ccmath 写了： 2023年 9月 18日 23:15 这车什么型号? GX460h?

RAV4 Prime和Crown的后轴驱动改成专用电机了，要是landcruiser也这么搞，用上新的Hybrid Max的话，感觉上是为了马力增加复杂度，可靠性未知。

对，现在Toyota有hybrid max和i-Force，我对此不看好，觉得和eCVT比，是开历史倒车