新未名空间

yazoo888 写了： 2023年 10月 10日 13:33 All info deleted.
empty.... No content...

本意是好心分享一下南加州的EV+Solar的实例和个人考虑和成本计算； 没想到引来那么多高收入的技术专家，投资专家和道德典范来吹毛求疵的. 有意思。

Lessons learned.. 删了可以了吧。

没有看这个帖，发生了啥？

StillWandering 写了： 2023年 10月 11日 12:26 没有看这个帖，发生了啥？

楼主贴了他家装太阳能 外加 换电车后 一年可以省的钱， 我记得是10年下来，比油车省 6万多刀。 挺好的贴。 算法也很合理。引来了各路豪杰。

StillWandering 写了： 2023年 10月 11日 12:26 没有看这个帖，发生了啥？

在这里。 你评评是不是写的不错。 楼主：不用删贴。有些人就是闲着没事，鸡蛋里挑骨头。我们community不容许装solar panel. 影响外观。所以没法用solar. 不然会参考你的贴的。

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我说一下，南加州，去年安装了Solar, 7.2 kW system. $21K 一次付清， tax rebate 30%, 最后 $14.7K net cost.
2022拿到电车，一年开了 16,000 miles, 在家充电。 本来就要买新车的。

IF用油车： 16000 miles 要 16000/25 mpg (假定） = 640 gallons x $4.50/gal （这个算低了估计） = $2,880

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use + $2880 油费 = $4380/yr
=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

=== Math: 太阳能+电车）的能源节约 = $4,380-300 = $4080/yr
太阳能投资 $14,700 /4,080 = 3.6 年ROI.

按太阳能20年寿命，之后16.3年的太阳能发电回报 = $4,080/yr*16.3 yr = $66,504 total.

noles 写了： 2023年 10月 11日 12:37 在这里。 你评评是不是写的不错。 楼主：不用删贴。有些人就是闲着没事，鸡蛋里挑骨头。我们community不容许装solar panel. 影响外观。所以没法用solar. 不然会参考你的贴的。

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我说一下，南加州，去年安装了Solar, 7.2 kW system. $21K 一次付清， tax rebate 30%, 最后 $14.7K net cost.
2022拿到电车，一年开了 16,000 miles, 在家充电。 本来就要买新车的。

IF用油车： 16000 miles 要 16000/25 mpg (假定） = 640 gallons x $4.50/gal （这个算低了估计） = $2,880

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use + $2880 油费 = $4380/yr
=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

=== Math: 太阳能+电车）的能源节约 = $4,380-300 = $4080/yr
太阳能投资 $14,700 /4,080 = 3.6 年ROI.

按太阳能20年寿命，之后16.3年的太阳能发电回报 = $4,080/yr*16.3 yr = $66,504 total.

挺好的分享啊，哎，论坛真的是没辙，你无法控制阅读者跟帖者的态度。

所以论坛其实还是没什么人，大部分人都在微信群里。

楼主怎么把帖子给删了呢？？？
现在一年CD基本上都大于5%。
我觉得未来电费多少，利率多少都是每个人自己的推测。万一电费没怎么变，但明年的利率涨到10%呢？

tfusion 写了： 2023年 10月 11日 11:15 这个算法不能把5%加上。其实大部分时间弄不到5%的

还有，电费很可能年年涨

回家居版讨论吧。

算法显然不合理
把太阳能和电车两个决策合起来一起算本来就是不合理的。
虽然我是支持电车的，也支持在有条件的地方搞太阳能。
实际上现在太阳能的问题就是安装费太黑，靠补贴能搬回来一点，但是是不是划算的比较会非常复杂

noles 写了： 2023年 10月 11日 12:30 楼主贴了他家装太阳能 外加 换电车后 一年可以省的钱， 我记得是10年下来，比油车省 6万多刀。 挺好的贴。 算法也很合理。引来了各路豪杰。

搞笑了
补贴后2万的电车性能比2万的油车强多了。即使不考虑补贴，3万的电车的performance和配置也不比3万的油车差。200马力的油车干不过200马力的电车，200马力小于3万的油车很难找

HBBH 写了： 2023年 10月 10日 14:07 电车贵 20000， 太阳能板投资 2万 （rebate 是不开车和开油车的掏腰包）。 4 万 1.07% SPY 复利 20 年应该15万了把。

合理不合理，每个人看看，每家考虑不一样。 最终自己决定怎么花钱吧。 比如我当时就是要买新车的， 也没把电车算额外的“投资”， 这是消费品。买油车他们就算消费品，双标啊。通常用电多的安装Solar 才make sense, EV+Solar 是比较好的组合。

有些人连买了电车在家要装220V 充电设备都不知道。 有些人不在加州，非要用自己或身边的例子来反驳 -- 什么solar 一定要配电池什么的，加州都实施10+ yrs Solar only with grid connected.

反正网络真是有意思。不浪费时间了。 YMYD.

gjq 写了： 2023年 10月 11日 12:58 算法显然不合理
把太阳能和电车两个决策合起来一起算本来就是不合理的。
虽然我是支持电车的，也支持在有条件的地方搞太阳能。
实际上现在太阳能的问题就是安装费太黑，靠补贴能搬回来一点，但是是不是划算的比较会非常复杂

hehe, 他们不需要performance or other stuff from EVs, not willing to pay for it.

gjq 写了： 2023年 10月 11日 13:05 搞笑了
补贴后2万的电车性能比2万的油车强多了。即使不考虑补贴，3万的电车的performance和配置也不比3万的油车差。200马力的油车干不过200马力的电车，200马力小于3万的油车很难找

方法错了就是错了，跟结论无关
哪有那么多拍脑袋的假定？自己用油车之前每个月用多少电都不说，电多少钱一度也不知道，然后就能假定自己一年能省4000块钱？
而且为什么不比较买hybrid车的成本？

noles 写了： 2023年 10月 11日 12:37 在这里。 你评评是不是写的不错。 楼主：不用删贴。有些人就是闲着没事，鸡蛋里挑骨头。我们community不容许装solar panel. 影响外观。所以没法用solar. 不然会参考你的贴的。

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我说一下，南加州，去年安装了Solar, 7.2 kW system. $21K 一次付清， tax rebate 30%, 最后 $14.7K net cost.
2022拿到电车，一年开了 16,000 miles, 在家充电。 本来就要买新车的。

IF用油车： 16000 miles 要 16000/25 mpg (假定） = 640 gallons x $4.50/gal （这个算低了估计） = $2,880

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use + $2880 油费 = $4380/yr
=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

=== Math: 太阳能+电车）的能源节约 = $4,380-300 = $4080/yr
太阳能投资 $14,700 /4,080 = 3.6 年ROI.

按太阳能20年寿命，之后16.3年的太阳能发电回报 = $4,080/yr*16.3 yr = $66,504 total.

gjq 写了： 2023年 10月 11日 13:17 方法错了就是错了，跟结论无关
哪有那么多拍脑袋的假定？自己用油车之前每个月用多少电都不说，电多少钱一度也不知道，然后就能假定自己一年能省4000块钱？
而且为什么不比较买hybrid车的成本？

他说了啊：

电费 12 x $150/month for regular use

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use + $2880 油费 = $4380/yr
=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

那些都是实际的Bill $$，before and after 的数据都在那了，而且未来电价只会往上涨。
所有Assumption 都给了， Driving distance=16K miles, 南加州。

gjq 写了： 2023年 10月 11日 13:17 方法错了就是错了，跟结论无关
哪有那么多拍脑袋的假定？自己用油车之前每个月用多少电都不说，电多少钱一度也不知道，然后就能假定自己一年能省4000块钱？
而且为什么不比较买hybrid车的成本？

连装solar/电车之前一个月用多少电都不知道，连自己的电车要用多少电也不知道，怎么就得出了安装后不用交油费电费的结论的？

noles 写了： 2023年 10月 11日 13:19 他说了啊：

电费 12 x $150/month for regular use

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use + $2880 油费 = $4380/yr
=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

noles 写了： 2023年 10月 11日 13:19 他说了啊：

电费 12 x $150/month for regular use

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use + $2880 油费 = $4380/yr
=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

这楼里很多人都指出安装太阳能之后电费根本不可能是$0，我就贡献了一个数据点，我朋友家夏天还是$200的电费，楼里另一个人是$66。Edison对装太阳能的电费只限制一种算法，就是分时间段，导致peak电费依然很高。楼主说的什么白天卖电给电力公司都是off peak的便宜价，晚上家里要用的是peak价，根本就不划算。

LZ保守了。按电费inflation rate 3%算， 最后一行
按太阳能20年寿命，之后16.3年的太阳能发电回报 = $4,080 * 1.03^3 *(1.03^17-1)/0.03 = $96696 total.

为什么不跟prius比? 16000迈一年不到300加仑
而且你不说用了多少电，电价多少，对其他人根本没有参考意义

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 13:22 那些都是实际的Bill $$，before and after 的数据都在那了，而且未来电价只会往上涨。
所有Assumption 都给了， Driving distance=16K miles, 南加州。

rgg 写了： 2023年 10月 11日 13:35 LZ保守了。按电费inflation rate 3%算， 最后一行
按太阳能20年寿命，之后16.3年的太阳能发电回报 = $4,080 * 1.03^3 *(1.03^17-1)/0.03 = $96696 total.

麻烦算上太阳能板的效率逐年递减吧，估计能抵消电费涨幅

还有，貌似电费特别高的时候有credit，就像年初gas费特别高的时候，政府给了credit。

$0 油费。

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 13:27 这楼里很多人都指出安装太阳能之后电费根本不可能是$0，我就贡献了一个数据点，我朋友家夏天还是$200的电费，楼里另一个人是$66。Edison对装太阳能的电费只限制一种算法，就是分时间段，导致peak电费依然很高。楼主说的什么白天卖电给电力公司都是off peak的便宜价，晚上家里要用的是peak价，根本就不划算。

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 13:40 $0 油费。

我说的是12x$25（NBP）这项