新未名空间

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 13:40 麻烦算上太阳能板的效率逐年递减吧，估计能抵消电费涨幅

还有，貌似电费特别高的时候有credit，就像年初gas费特别高的时候，政府给了credit。

太阳能板的效率逐年递减0.5%，是要打个折扣但抵消不了电费通胀。

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 13:27 这楼里很多人都指出安装太阳能之后电费根本不可能是$0，我就贡献了一个数据点，我朋友家夏天还是$200的电费，楼里另一个人是$66。Edison对装太阳能的电费只限制一种算法，就是分时间段，导致peak电费依然很高。楼主说的什么白天卖电给电力公司都是off peak的便宜价，晚上家里要用的是peak价，根本就不划算。

=== Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use

不是每月150刀吗？

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 13:22 那些都是实际的Bill $$，before and after 的数据都在那了，而且未来电价只会往上涨。
所有Assumption 都给了， Driving distance=16K miles, 南加州。

怀疑他们有些看不懂英文。

noles 写了： 2023年 10月 11日 13:43 === Before: 没有太阳能时,开油车：
电费 12 x $150/month for regular use

不是每月150刀吗？

麻烦看清楚，你这个是before，我说的是“装了太阳能板之后”的电费…

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 13:45 麻烦看清楚，你这个是before，我说的是“装了太阳能板之后”的电费…

=== After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

每个月25刀。

你这省的钱，多少是因为油车改电车，多少是因为装太阳能，你都没算。

实际上你省的钱完全来自油改电。

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 13:22 那些都是实际的Bill $$，before and after 的数据都在那了，而且未来电价只会往上涨。
所有Assumption 都给了， Driving distance=16K miles, 南加州。

noles 写了： 2023年 10月 11日 13:47 === After, 安装太阳能后，Solar + EV:
电费 12 x $25 (NBP fees) + $0 油费 = $300/yr

每个月25刀。

除了这$25之外，电费不可能是$0。上一个回帖已经说了，我朋友家还是$200/月，因为Edison只有一种算法，分时间段，导致peak的电费依然很高。

跟你们说话真累啊，没看清楚就回复，搞得我又要把前面再说一遍。

Do you know NEM 2 vs NEM 3?

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 13:49 除了这$25之外，电费不可能是$0。上一个回帖已经说了，我朋友家还是$200/月，因为Edison只有一种算法，分时间段，导致peak的电费依然很高。

跟你们说话真累啊，没看清楚就回复，搞得我又要把前面再说一遍。

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 13:51 Do you know NEM 2 vs NEM 3?

你assume别人什么都知道，那麻烦你主帖里把各种assumption都写上。不是每个人都像你一样是内行phd好伐，稍有不慎，这个就是大坑。就算你把所有好处都算上，也要3.6年才回本，还没有算上屋顶的损耗。前面已经有人说了，装太阳能板把屋顶边上踩坏了，你把修这些损耗的钱也算上吧

安装人员弄坏屋顶有保险cover.
有人热心分享，就有人浇冷水。
你看看下面这Solar Step-by-step, 我写的。 10K + Views 了。

viewforum.php?f=25

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 13:54 你assume别人什么都知道，那麻烦你主帖里把各种assumption都写上。不是每个人都像你一样是内行phd好伐，稍有不慎，这个就是大坑。就算你把所有好处都算上，也要3.6年才回本，还没有算上屋顶的损耗。前面已经有人说了，装太阳能板把屋顶边上踩坏了，你把修这些损耗的钱也算上吧

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 14:01 安装人员弄坏屋顶有保险cover.
有人热心分享，就有人浇冷水。
你看看下面这Solar Step-by-step, 我写的。 10K + Views 了。

viewforum.php?f=25

你没有写房龄，我另一个朋友最近买了电车犹豫是否装太阳能板，叫人来quote说她房子太老电表要换才能装太阳能板，几千刀。

把各种assumptions写进去，这论坛90%的人都会pass

关键是他混淆了电车的saving和太阳能的saving，也完全不考虑电车的价格区别

电车省油钱，按他的算法，即使不装太阳能，一年也能比他拿来对照的25mpg的油车少花2880的油钱，电费只要4000度按我这的电价是600，就省了2280了。

剩下的装太阳能省1000多块而已。

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 14:11 你没有写房龄，我另一个朋友最近买了电车犹豫是否装太阳能板，叫人来quote说她房子太老电表要换才能装太阳能板，几千刀。

把各种assumptions写进去，这论坛90%的人都会pass

纯属娱乐--- 这世界的杀猪盘那么多。。。有人分享就不错了， 还要当一个学术文章来挑剔，所有的情况都覆盖？
开个玩笑，我还不知道你朋友的老公反对不反对 Solar 呢 -- 这个更重要，还有家庭银行存款，收入，买EV 能否拿到7500 ？

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 14:11 你没有写房龄，我另一个朋友最近买了电车犹豫是否装太阳能板，叫人来quote说她房子太老电表要换才能装太阳能板，几千刀。

把各种assumptions写进去，这论坛90%的人都会pass

楼主的逻辑，就像是去买菜，A家猪肉2块1斤，B家猪肉5块一斤，C家大米1块一斤，D家大米1块5，然后他觉得买A家猪肉和D家大米各一斤比较划算

yazoo888 写了： 2023年 10月 11日 14:18 纯属娱乐--- 这世界的杀猪盘那么多。。。有人分享就不错了， 还要当一个学术文章来挑剔，所有的情况都覆盖？
开个玩笑，我还不知道你朋友的老公反对不反对 Solar 呢 -- 这个更重要，还有家庭银行存款，收入，买EV 能否拿到7500 ？

不是挑你刺，你的所有组合都是最优化，根本就不现实，LA西区大部分都是老房子，我这俩朋友的例子装太阳能板根本不划算。还有楼上gjq说的，你把电车省的油费和太阳能板省的电费算在一起，所有都挑有利的说，比较误导。

对于电车saving vs Solar Saving... 对一个家庭来说，没必要分开。家庭就算这个system boundary。

电车档次，价钱范围很宽，对理论计算有影响。 但是， 对某个消费者来说影响不大，比如， 某个消费者A原来开$20-30K Camry的， 他如果换EV应该就是选择价位低的EV； 某人B之前都是开奔驰宝马的， 那更可能会选 Tesla Y or S or X或者类似档次; 某人C 一直是Porsche, 那他买Taycan 的概率大。

gjq 写了： 2023年 10月 11日 14:17 关键是他混淆了电车的saving和太阳能的saving，也完全不考虑电车的价格区别

电车省油钱，按他的算法，即使不装太阳能，一年也能比他拿来对照的25mpg的油车少花2880的油钱，电费只要4000度按我这的电价是600，就省了2280了。

剩下的装太阳能省1000多块而已。

aichitang 写了： 2023年 10月 11日 11:07 $60650 的投资20年挣了9.7万。但如果放到5%的帐户里，20年能挣10.03万。

我一直在考虑EV，但无奈拿不出来这么多现金，然后也申请不到联邦退税。

20年开老爷车和开电车体验也差不少啊。我即使不买电车，买hybrid车价也差不多。

以我家的经验，我家大人孩子一共有四台车，买了特斯拉之后没人爱开油车了。特斯拉半年开了一万三千英里。

省钱只是一方面，我也不可能指望装了solar就财务自由了。每天开特斯拉心情也好。

喜欢纯电车的爱电车爱得不行了。但对于我这种不爱纯电车的，但开着一辆混动的人，4万的特斯拉在我眼里就值1万5. 如果让我花4万买辆电车，在生活体验上就相当于丢了2万5.
我开过几天特斯拉：自动驾驶在高速上的立交桥阴影下急刹车，差点出大车祸；两个人试了三个手机，重启两次电脑都没连上车载蓝牙；路上试了半小时都没试成功自动换LANE；我觉得开这车出门必须提前计划好路线；吃喝玩乐只能把车停在超冲，然后走路出发，都不如坐公交；这车直线加速秒天秒地，公司还高调宣传跑了半天纽北，但大改之后在纽北依然跑不过一些更便宜的油车。纽北这还是按单圈算成绩，不知道电车能不能连续跑二圈。

房子，车，这种消费或投资，普通人肯定要有基本的计算吧 -- 你说的对啊，要优化。我的是优化case, 我做了功课后做的决定，现在出来分享结果。 您不能指望某个网络ID 知道你的所有情况，让他给你优化吧。

Zephyrca 写了： 2023年 10月 11日 14:22 不是挑你刺，你的所有组合都是最优化，根本就不现实，LA西区大部分都是老房子，我这俩朋友的例子装太阳能板根本不划算。还有楼上gjq说的，你把电车省的油费和太阳能板省的电费算在一起，所有都挑有利的说，比较误导。

本来就需要用车的，类似成本开个自己喜欢的车，人之常情。 我家也是EV 优先。

altopalo 写了： 2023年 10月 11日 14:34 20年开老爷车和开电车体验也差不少啊。我即使不买电车，买hybrid车价也差不多。

以我家的经验，我家大人孩子一共有四台车，买了特斯拉之后没人爱开油车了。特斯拉半年开了一万三千英里。

省钱只是一方面，我也不可能指望装了solar就财务自由了。每天开特斯拉心情也好。