伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

版主: CaravelTheMatrixmolen

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#163 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

矩阵骂我总是说得自己有理,其实有一个更简单的解释,就是我只在有理时说话。

没有合理的有内容的话来说,就不开口。就这,就可以保持永远胜利。

就这么简单。

所谓说话过脑子。

大多数人做不到。
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#164 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

如果是“没有发生的事实”,如何证明“有这个能力”?比如历史上没有发生“中国人比西洋人揍得鼻青脸肿”的事实,如何证明“中国人有能力把西洋人揍得鼻青脸肿”?这跟国足一样了,尽管国足被日本揍了个7:0,但是国足其实也是有能力揍日本7:0的。哈哈。

hci 写了: 2024年 9月 17日 11:34 上面说了,你的类比,混淆了"能力"与"发生的事实"。

这两者是不能类比的。

我的命题是关于能力的,是个能不能的问题。而你的类比是关于是不是的问题。

所以我一听就觉得你这不着边际,因为我习惯于严谨的思考问题。

我这种思维的严谨性可能对你们来说是新奇的,但在哲学和心理学这种你们看不上的学科中,是最基本的思维方式:概念要清晰,不乱用类比。
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#165 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 SOD »

hci 写了: 2024年 9月 17日 12:01 矩阵骂我总是说得自己有理,其实有一个更简单的解释,就是我只在有理时说话。

没有合理的有内容的话来说,就不开口。就这,就可以保持永远胜利。

就这么简单。

所谓说话过脑子。

大多数人做不到。
说实话,我菊花笑疼了
你一贯作风是没有证据,胡鸡巴咧咧。
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#166 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

有唐船去阿拉伯的证据吗?
Caravel 写了: 2024年 9月 17日 11:10 唐船不能去阿拉伯纯粹是臆想,没有任何证据。

况且有几十万阿拉伯人住在中国,技术没可能保密。
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#167 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 SOD »

ridgway 写了: 2024年 9月 17日 12:16 有唐船去阿拉伯的证据吗?
我专门查了,关于这一点,确实有正统历史学家说有

但是目前没有发现沉船证据

没有正式记载印度洋的华人聚居区
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#168 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 SOD »

所有唐代中国船是不是去过阿拉伯地区,可备一说,
不能认为是胡说八道
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#169 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

关于能力的命题,不能用关于事实的命题来类比,类比无效。

如何证明能力,那是另一个问题。

上面两项是无关的。

ridgway 写了: 2024年 9月 17日 12:10 如果是“没有发生的事实”,如何证明“有这个能力”?比如历史上没有发生“中国人比西洋人揍得鼻青脸肿”的事实,如何证明“中国人有能力把西洋人揍得鼻青脸肿”?这跟国足一样了,尽管国足被日本揍了个7:0,但是国足其实也是有能力揍日本7:0的。哈哈。
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#170 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

你们的思维漏洞百出,大多数时候,我只需要指出来就够了,出去找证据的时候还真不多。

比如这个討論,我就只找了两次。一次是法显,因为我模糊记得法显航海的事。另一个就是搜索"唐代航海",满足我自己的好奇心。

我反复指出你们思维习惯的问题,你们不听取,就会次次被我打脸,用版主的话说,就是把你们"一刀斬于马下",他说他就爱看这个。

哈哈。
SOD 写了: 2024年 9月 17日 12:15 说实话,我菊花笑疼了
你一贯作风是没有证据,胡鸡巴咧咧。
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#171 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

没有发生过的事情,不能证明有能力。理论上,你都有能力杀掉习近平,不是吗?但是事实上,你并没有这个能力。

你现在吹牛说国足有能力打日本7:0,只会被当作笑话。

hci 写了: 2024年 9月 17日 12:19 关于能力的命题,不能用关于事实的命题来类比,类比无效。

如何证明能力,那是另一个问题。

上面两项是无关的。
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#172 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

要证明有能力,不一定要让事情发生。比如我要证明我能把这个鸡蛋打碎,不需要我真的把它打碎。对不对?是不是这个理?

不扯远了,就说中国唐代有没有能力航海去阿拉伯这个命题吧。这可以多方论证,不需要一定要找出唐代的船到过阿拉伯的记录才算。比如说,我找出记录,说中国在东晋时候,就有船从大秦也就是东罗马回国,这就证明了上述能力了呀。

你非要说这个证明不了,这就超出了常理,属于抬杠了。因为如果按同样的严格逻辑链条标准,你也不能证明这证明不了。
ridgway 写了: 2024年 9月 17日 12:35 没有发生过的事情,不能证明有能力。理论上,你都有能力杀掉习近平,不是吗?但是事实上,你并没有这个能力。

你现在吹牛说国足有能力打日本7:0,只会被当作笑话。
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#173 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 cellcycle1 »

ridgway 写了: 2024年 9月 17日 12:16 有唐船去阿拉伯的证据吗?
没记得 有,,,
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#174 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

这整个讨论,说明我们大家都有知识上的盲点,都被误导了。中共大吹大擂“郑和下西洋”,让我们都误以为中国明代才能去阿拉伯海。现在知道了,下西洋其实对古代中国是很平常的一个事,不是什么了不起的壮举。

五四伪学,危害很深,有时候作用很隐秘。
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#175 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

东晋时去过,也不能证明唐代时也有能力啊。中国足球80年代能赢日本,就能证明40年后也能赢?

你意淫有能力杀掉习近平,也不需要真去做。只要吹牛有这个能力就行了。对不对?是不是这个理?
hci 写了: 2024年 9月 17日 12:47 要证明有能力,不一定要让事情发生。比如我要证明我能把这个鸡蛋打碎,不需要我真的把它打碎。对不对?是不是这个理?

不扯远了,就说中国唐代有没有能力航海去阿拉伯这个命题吧。这可以多方论证,不需要一定要找出唐代的船到过阿拉伯的记录才算。比如说,我找出记录,说中国在东晋时候,就有船从大秦也就是东罗马回国,这就证明了上述能力了呀。

你非要说这个证明不了,这就超出了常理,属于抬杠了。因为如果按同样的严格逻辑链条标准,你也不能证明这证明不了。
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#176 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 Caravel »

ridgway 写了: 2024年 9月 17日 12:16 有唐船去阿拉伯的证据吗?
有啊,上面贴了
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#177 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

哪一楼?
Caravel 写了: 2024年 9月 17日 13:24 有啊,上面贴了
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#178 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

哈哈。我就知道你会说这个。我都说了,要按你这种标准,你也证明不了“中国东晋时有能力去阿拉伯,中国唐代时就不一定有能力去阿拉伯”。要不你证明来试试?

这有一个同等考察标准的问题。
ridgway 写了: 2024年 9月 17日 13:21 东晋时去过,也不能证明唐代时也有能力啊。中国足球80年代能赢日本,就能证明40年后也能赢?

你意淫有能力杀掉习近平,也不需要真去做。只要吹牛有这个能力就行了。对不对?是不是这个理?
上次由 hci 在 2024年 9月 17日 13:27 修改。
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#179 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

hci只是依据“逻辑”而不是你贴的证据来证明唐船能到阿拉伯。所以无论你贴的证据是否靠谱,这都跟他的论证和我对他的反驳无关。

Caravel 写了: 2024年 9月 17日 13:24 有啊,上面贴了
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#180 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

所以论证纸面能力毫无意义,就得按实际发生的来。没发生的,就不能假设有能力。

hci 写了: 2024年 9月 17日 13:25 哈哈。我就知道你会说这个。我都说了,要按你这种标准,你也证明不了“东晋时有能力,唐代时就不一定有能力”。要不你证明来试试?
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#181 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 hci(海螺子) »

要是都按实际发生的才算数,我们就不必进行这个讨论了。对不对?

中国本来有这个能力,那么就应该缺省假设后来也还有这个能力,这才是保守的假设,对不对?

要说本来有的能力,后来没有这个能力了,那得有点说法才行,因为这属于非凡的假设。
ridgway 写了: 2024年 9月 17日 13:26 所以论证纸面能力毫无意义,就得按实际发生的来。没发生的,就不能假设有能力。
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#182 Re: 伪史论患者有一个绕不过去的硬伤

帖子 ridgway »

本来有这个能力,后来没有了,这事历史上发生的可不少,都可以算是普遍现象了。

hci 写了: 2024年 9月 17日 13:33 要是都按实际发生的才算数,我们就不必进行这个讨论了。对不对?

中国本来有这个能力,那么就应该缺省假设后来也还有这个能力,这才是保守的假设,对不对?

要说本来有的能力,后来没有这个能力了,那得有点说法才行,因为这属于非凡的假设。
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