耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

Linjiaojiao
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 136
帖子: 2655
注册时间: 2022年 7月 24日 21:42

#164 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

耗老师颇有邓艾风范 旁边有桥不走非要摸着石头过河
x1 图片

标签/Tags:
Havana
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 755
帖子: 21163
注册时间: 2022年 8月 16日 21:53

#165 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Havana »

我好像能理解耗子去华为面试怎么当掉的
Linjiaojiao 写了: 2024年 9月 17日 14:42 你怎么跟阿三一样 不敢啃硬骨头 整天就是想甩锅给別人
走你的错误的low n反动路线
一会儿镜头不行反射太多
一会儿工作台不稳不让你曝光时间长
你要光源牛 这都不是问题
Linjiaojiao
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 136
帖子: 2655
注册时间: 2022年 7月 24日 21:42

#166 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

Havana 写了: 2024年 9月 17日 19:38 我好像能理解耗子去华为面试怎么当掉的
华为hr: 你在赛毛工作 能不能把主机硬盘偷出来
耗老师:那上面都是Sb做的 都不对。给我金山 让我跟他们反着做,
华为hr: 操你妈
x2 图片
头像
hhcare(钟馗)
论坛元老
论坛元老
2024年度十大优秀网友
帖子互动: 2004
帖子: 60146
注册时间: 2022年 7月 29日 10:28

#167 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 hhcare(钟馗) »

在我有理有据的意见面前

很多人崩溃了
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 953
帖子: 23160
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

#168 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 verdelite(众傻之傻) »

hhcare 写了: 2024年 9月 17日 16:57 我回去做EUV光源。 有了光源你0.1 NA,相当于135nm, 其他设计都简单了, 你现在DUV 193nm
已经知道有了EUV, 还它妈的搞DUV, 还有water,
都是傻逼。

中国就是傻逼当道, 被美国捏死活该。
还135nm,首先,有135nm的高功率激光吗。能透射出来吗。石英玻璃也就透个200nm

日本搞159nm都没搞成。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
英亲王阿齐格(和硕亲王)
自助冻结自助冻结
帖子互动: 314
帖子: 4829
注册时间: 2024年 7月 10日 21:36

#169 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

verdelite 写了: 2024年 9月 17日 22:00 还135nm,首先,有135nm的高功率激光吗。能透射出来吗。石英玻璃也就透个200nm

日本搞159nm都没搞成。
谢老师说的euv 光源,euv光学NA=0.1

分辨率= 13.5/0.1=135
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 953
帖子: 23160
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

#170 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 verdelite(众傻之傻) »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 17日 22:03 谢老师说的euv 光源,euv光学NA=0.1

分辨率= 13.5/0.1=135
哦,还是说的锡光源,13.5nm使用反射镜的。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
Linjiaojiao
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 136
帖子: 2655
注册时间: 2022年 7月 24日 21:42

#171 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

verdelite 写了: 2024年 9月 17日 22:00 还135nm,首先,有135nm的高功率激光吗。能透射出来吗。石英玻璃也就透个200nm

日本搞159nm都没搞成。
是157mm 是美日欧没搞出来
英亲王阿齐格(和硕亲王)
自助冻结自助冻结
帖子互动: 314
帖子: 4829
注册时间: 2024年 7月 10日 21:36

#172 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

verdelite 写了: 2024年 9月 17日 22:05 哦,还是说的锡光源,13.5nm使用反射镜的。
对 他的意思是

低na得光学很好设计,0.1na得这种 很好设计

反正中国的duv也很烂,就没必要再在duv折腾了。 先折腾个很烂的euv,达到很烂的duv得效果。 然后再把烂euv 慢慢改进 搞好。
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
头像
hhcare(钟馗)
论坛元老
论坛元老
2024年度十大优秀网友
帖子互动: 2004
帖子: 60146
注册时间: 2022年 7月 29日 10:28

#173 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 hhcare(钟馗) »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 17日 22:07 对 他的意思是

低na得光学很好设计,0.1na得这种 很好设计

反正中国的duv也很烂,就没必要再在duv折腾了。 先折腾个很烂的euv,达到很烂的duv得效果。 然后再把烂euv 慢慢改进 搞好。

就这个意思
krzkrz楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 262
帖子: 5025
注册时间: 2023年 5月 17日 08:42

#174 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 17日 22:07 对 他的意思是

低na得光学很好设计,0.1na得这种 很好设计

反正中国的duv也很烂,就没必要再在duv折腾了。 先折腾个很烂的euv,达到很烂的duv得效果。 然后再把烂euv 慢慢改进 搞好。
这倒也是一个思路

不过想想用EUV造65nm芯片

画面真的很美

耗子不会是CIA间谍把包叔往沟里带吧
1450殖人轮逼语录系列:

叔的凤凰卫视高层朋友告诉我 只要菊花一晚 就能告诉我秦刚内幕
- 纯属虚构 如有雷同 必为巧合 切勿对号入座


VladPutin是我爹 我以我爹赐名为荣
- 某买买提轮逼精神白人 / 切勿对号入座


洋人有特权,白妞特权还高一些。这要是黄妞,早被当地公安跨省了
中国不敢公布 所以证明中国基尼系数越来越高


- 某轮逼1450反串网友WxxxxMxxxSxxxJxxx
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1186
帖子: 12497
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#175 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 弃婴千枝 »

krzkrz 写了: 2024年 9月 17日 22:54 这倒也是一个思路

不过想想用EUV造65nm芯片

画面真的很美

耗子不会是CIA间谍把包叔往沟里带吧
是的,耗子肯定是cia的间谍
duv党妈好歹看过实物,拆开过实物,也知道怎么修,无数文献可以参考、、、、
但是euv呢?根本看都没看见过,别告诉我网上有照片啊,照片有可能是假的,
想想当年囼吧造飞鼠号的火箭发动机,参照了美帝的参数,结果死活爆炸。。。最后找了党妈的课本,参照课本里面的参数,最后成功了
所以啊。。剩下的你们自己补充
头像
verdelite(众傻之傻)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 953
帖子: 23160
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

#176 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 verdelite(众傻之傻) »

弃婴千枝 写了: 2024年 9月 17日 23:01 是的,耗子肯定是cia的间谍
duv党妈好歹看过实物,拆开过实物,也知道怎么修,无数文献可以参考、、、、
但是euv呢?根本看都没看见过,别告诉我网上有照片啊,照片有可能是假的,
想想当年囼吧造飞鼠号的火箭发动机,参照了美帝的参数,结果死活爆炸。。。最后找了党妈的课本,参照课本里面的参数,最后成功了
所以啊。。剩下的你们自己补充
大陆有一台EUV,当年武汉一个骗投资公司进口的,后来就破产了,留下了一台EUV。现在不知道在谁手里,我觉得这个大宝贝肯定不会仍然在仓库里睡觉。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1186
帖子: 12497
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#177 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 弃婴千枝 »

verdelite 写了: 2024年 9月 17日 23:17 大陆有一台EUV,当年武汉一个骗投资公司进口的,后来就破产了,留下了一台EUV。现在不知道在谁手里,我觉得这个大宝贝肯定不会仍然在仓库里睡觉。
早辟谣了,不是euv
Linjiaojiao
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 136
帖子: 2655
注册时间: 2022年 7月 24日 21:42

#178 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Linjiaojiao »

verdelite 写了: 2024年 9月 17日 23:17 大陆有一台EUV,当年武汉一个骗投资公司进口的,后来就破产了,留下了一台EUV。现在不知道在谁手里,我觉得这个大宝贝肯定不会仍然在仓库里睡觉。
是1980i
英亲王阿齐格(和硕亲王)
自助冻结自助冻结
帖子互动: 314
帖子: 4829
注册时间: 2024年 7月 10日 21:36

#179 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

krzkrz 写了: 2024年 9月 17日 22:54 这倒也是一个思路

不过想想用EUV造65nm芯片

画面真的很美

耗子不会是CIA间谍把包叔往沟里带吧
我也觉得再做这些垃圾duv 没意义阿,人家二手机敞开卖。 花那么多钱 去研发 跟人家二手机竞争 那不是傻逼吗

同样的资源,用在两个地方 duv 和euv 那肯定不如集中在一个地方 见效大。明显duv是个dead end的方案,euv是有潜力的。那就投在euv得方向,现在所有的投资,将来也不会浪费,因为可以用在更先进得euv机器上。

你花几千亿,做出来的duv机器 跟人家二手机,那是有毛病。随着时间的前进,技术的进步,越来越多得先进duv机型回流到二手市场上,然后这些可以卖到中国来的。

放到半导体整个工业来讲,euv得采用肯定也是越来越大的,现在可能只有前端的一两层用euv,后端那十几层都是duv。十年后可能就是后端也都是euv光刻了。 duv机器可能就沦落到去做封装了。 现在封装越来越先进,十几年后可能有什么100纳米线宽封装,那都是有可能的。
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
krzkrz楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 262
帖子: 5025
注册时间: 2023年 5月 17日 08:42

#180 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 18日 07:01 我也觉得再做这些垃圾duv 没意义阿,人家二手机敞开卖。 花那么多钱 去研发 跟人家二手机竞争 那不是傻逼吗

同样的资源,用在两个地方 duv 和euv 那肯定不如集中在一个地方 见效大。明显duv是个dead end的方案,euv是有潜力的。那就投在euv得方向,现在所有的投资,将来也不会浪费,因为可以用在更先进得euv机器上。

你花几千亿,做出来的duv机器 跟人家二手机,那是有毛病。随着时间的前进,技术的进步,越来越多得先进duv机型回流到二手市场上,然后这些可以卖到中国来的。

放到半导体整个工业来讲,euv得采用肯定也是越来越大的,现在可能只有前端的一两层用euv,后端那十几层都是duv。十年后可能就是后端也都是euv光刻了。 duv机器可能就沦落到去做封装了。 现在封装越来越先进,十几年后可能有什么100纳米线宽封装,那都是有可能的。

技术信息量很大啊

euv 和 duv确实看起来像两条平行线 似乎技术上不需要重复开发太多

euv要是能先做出来 最起码工件台和镜面薄膜技术应该不成问题

不过 你说现在老美卡我们用的是技术节点 会不会中国euv出来之后 老美不卡中国7nm 5nm 3nm 反而卡45nm 28nm 那就搞笑了 😄

非专业的就喜欢看你们讨论这些技术细节 比看pptt footy那几个傻逼天天喊口号自摸有意思的多
1450殖人轮逼语录系列:

叔的凤凰卫视高层朋友告诉我 只要菊花一晚 就能告诉我秦刚内幕
- 纯属虚构 如有雷同 必为巧合 切勿对号入座


VladPutin是我爹 我以我爹赐名为荣
- 某买买提轮逼精神白人 / 切勿对号入座


洋人有特权,白妞特权还高一些。这要是黄妞,早被当地公安跨省了
中国不敢公布 所以证明中国基尼系数越来越高


- 某轮逼1450反串网友WxxxxMxxxSxxxJxxx
Trump(敌在本能寺)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 984
帖子: 10835
注册时间: 2022年 8月 1日 22:00

#181 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 Trump(敌在本能寺) »

krzkrz 写了: 2024年 9月 18日 08:04 技术信息量很大啊

euv 和 duv确实看起来像两条平行线 似乎技术上不需要重复开发太多

euv要是能先做出来 最起码工件台和镜面薄膜技术应该不成问题

不过 你说现在老美卡我们用的是技术节点 会不会中国euv出来之后 老美不卡中国7nm 5nm 3nm 反而卡45nm 28nm 那就搞笑了 😄

非专业的就喜欢看你们讨论这些技术细节 比看pptt footy那几个傻逼天天喊口号自摸有意思的多
楼主是华为的吧?✌️😄
郁孤台下清江水,中间多少行人泪。刘郎已恨蓬山远,更隔蓬山一万重。
英亲王阿齐格(和硕亲王)
自助冻结自助冻结
帖子互动: 314
帖子: 4829
注册时间: 2024年 7月 10日 21:36

#182 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 英亲王阿齐格(和硕亲王) »

krzkrz 写了: 2024年 9月 18日 08:04 技术信息量很大啊

euv 和 duv确实看起来像两条平行线 似乎技术上不需要重复开发太多

euv要是能先做出来 最起码工件台和镜面薄膜技术应该不成问题

不过 你说现在老美卡我们用的是技术节点 会不会中国euv出来之后 老美不卡中国7nm 5nm 3nm 反而卡45nm 28nm 那就搞笑了 😄

非专业的就喜欢看你们讨论这些技术细节 比看pptt footy那几个傻逼天天喊口号自摸有意思的多
duv和euv上没什么技术是可以重用得

duv里面不是真空,工件台可以用气浮轴承。
但euv里面是真空的,工件台不可能用气浮轴承,是磁浮轴承。
奸其妻女忍,刨其祖坟忍,夺其地屋忍,此等贱民何足惧哉?
krzkrz楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 262
帖子: 5025
注册时间: 2023年 5月 17日 08:42

#183 Re: 耗子老师好消息: 国产光刻机确认做不了双重曝光 生产不了28nm芯片!

帖子 krzkrz楼主 »

Trump 写了: 2024年 9月 18日 08:14 楼主是华为的吧?✌️😄
你猜对了 业内人士 利益相关 匿了

😄
1450殖人轮逼语录系列:

叔的凤凰卫视高层朋友告诉我 只要菊花一晚 就能告诉我秦刚内幕
- 纯属虚构 如有雷同 必为巧合 切勿对号入座


VladPutin是我爹 我以我爹赐名为荣
- 某买买提轮逼精神白人 / 切勿对号入座


洋人有特权,白妞特权还高一些。这要是黄妞,早被当地公安跨省了
中国不敢公布 所以证明中国基尼系数越来越高


- 某轮逼1450反串网友WxxxxMxxxSxxxJxxx
回复

回到 “军事天地(Military)”