逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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ridgway
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#162 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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中铝确认撤销注资力拓交易 获1.95亿美元分手费
http://www.sina.com.cn 2009年06月05日 19:09 新民晚报

  陈玉明

  据新华社北京今日电(记者 陈玉明)中国铝业公司今日确认,力拓集团董事会已撤销对今年2月12日宣布的195亿美元交易的推荐,并将依据双方签署的合作与执行协议向中铝支付1.95亿美元的分手费。

  中铝公司总经理熊维平表示:“我们确认,力拓集团今天上午发布了正式公告,宣布其董事会撤销对2009年2月12日双方达成的战略合作交易的推荐。自交易协议签署以来,中铝公司一直致力于推进交易进程,在坚定维护我方利益的前提下,保持最大的灵活性,积极地对2月份宣布的交易方案条款做出适当修改,以更好地反映市场变化及股东和有关监管方面的要求。但是,力拓集团董事会最终决定撤销对双方交易方案的推荐,转为实施配股融资,并与必和必拓集团寻求建立合资企业,我们对这一结果感到非常失望。我们仍然认为双方2009年2月12日达成的交易方案对于力拓集团全体股东来说是一次创造价值的良好机遇,并能够为两家公司的长期战略合作伙伴关系奠定坚实的基础。”

  熊维平说,中铝公司作为力拓集团的单一最大股东,注意到了力拓集团计划实施配股融资并拟与必和必拓集团在西澳皮尔巴拉(Pilbara)地区建立合资企业的公告,中铝将密切关注事态的发展。

  熊维平表示,尽管本次交易未能实施,但中铝公司实现国际化多金属矿业公司的战略目标不会有任何改变。中铝公司将积极参与全球矿业领域的共同发展,继续寻求战略投资机会。

  中铝公司与力拓集团于2009年2月12日签署了合作与执行协议,以总计195亿美元战略入股力拓集团。中铝公司已经就这项交易完成了210亿美元的融资安排,并已陆续获得了澳大利亚竞争与消费者保护委员会、德国联邦企业联合管理局、美国外国投资委员会等各国监管机构的批准。

geejay 写了: 2025年 2月 27日 11:48 google显示中国铝业还是最大股东,除非你给出你数据来源证明不是。
https://www.google.com/search?q=Rio+Tin ... e&ie=UTF-8

这个合资公司是取得和管理矿权,不涉及开采。建议你读一下矿业权管理https://baike.baidu.com/item/%E7%9F%BF%E4%B8%9A%E6%9D%83%E7%AE%A1%E7%90%86/9144334
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#163 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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ridgway 写了: 2025年 2月 27日 11:43 这个基金是美乌双方共同管理,又不是美国自己100%单独管理控制。这个跟中外合资共同勘探开发中国矿产油气资源完全是一回事。而且这个基金的盈利也得再用于乌克兰的投资,钱都出不了乌克兰,就是中国的引进外资。

简单点说,拜登白送了乌克兰1000亿美元军援,川普想捞点回来,这个美乌协议就是把乌克兰今后出售矿产资源的盈利的50%注入这个美乌双方共同管理的基金。乌克兰每年矿产GDP大约100亿美元,盈利就更少了,算它一半50亿,50亿的一半就是25亿注入这个基金,就当全给美国还债了,也要1000/25=40年才能还清1000亿美元的军火援助,事实上很可能4年后民主党政府就会废除或者修改这个协议。乌克兰如果不出售矿产或者不盈利,那就一分钱不用还给美国。
现在没有信息显示是美乌双方共同管理。如果你有相关报道可以提供。至于收益用于乌克兰的投资,这个里面猫腻就多了。谁控制这个基金谁就可以随便玩。
中国和外企合作开采矿产油气资源和让乌克兰交出50%的所有矿产开发收益能等同吗?除非你能给出证据说中国和外国开采所有矿产资源并和外国五五分成的实例。你那个力拓的例子不能证明。
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#164 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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根据一楼公布的文本,就是美乌双方共管。你有确切证据证明是美国单独管理乌克兰没有权利参与吗?

geejay 写了: 2025年 2月 27日 11:54 现在没有信息显示是美乌双方共同管理。如果你有相关报道可以提供。至于收益用于乌克兰的投资,这个里面猫腻就多了。谁控制这个基金谁就可以随便玩。
中国和外企合作开采矿产油气资源和让乌克兰交出50%的所有矿产开发收益能等同吗?除非你能给出证据说中国和外国开采所有矿产资源并和外国五五分成的实例。你那个力拓的例子不能证明。
上次由 ridgway 在 2025年 2月 27日 11:57 修改。
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#165 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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世界范围内,让外资来开放本国矿产资源,并五五分账的例子肯定很多很多,并不是一个孤立的特例。具体分账比例取决于双方投资比例,如果投资是五五开,分账肯定也是五五开。
geejay 写了: 2025年 2月 27日 11:54 现在没有信息显示是美乌双方共同管理。如果你有相关报道可以提供。至于收益用于乌克兰的投资,这个里面猫腻就多了。谁控制这个基金谁就可以随便玩。
中国和外企合作开采矿产油气资源和让乌克兰交出50%的所有矿产开发收益能等同吗?除非你能给出证据说中国和外国开采所有矿产资源并和外国五五分成的实例。你那个力拓的例子不能证明。
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#166 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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你转贴之前不看看日期?这都是2009年的旧闻了。太搞笑了吧。
这里是最新的股东信息。
https://www.marketscreener.com/quote/st ... reholders/
ridgway 写了: 2025年 2月 27日 11:51 中铝确认撤销注资力拓交易 获1.95亿美元分手费
http://www.sina.com.cn 2009年06月05日 19:09 新民晚报

  陈玉明

  据新华社北京今日电(记者 陈玉明)中国铝业公司今日确认,力拓集团董事会已撤销对今年2月12日宣布的195亿美元交易的推荐,并将依据双方签署的合作与执行协议向中铝支付1.95亿美元的分手费。

  中铝公司总经理熊维平表示:“我们确认,力拓集团今天上午发布了正式公告,宣布其董事会撤销对2009年2月12日双方达成的战略合作交易的推荐。自交易协议签署以来,中铝公司一直致力于推进交易进程,在坚定维护我方利益的前提下,保持最大的灵活性,积极地对2月份宣布的交易方案条款做出适当修改,以更好地反映市场变化及股东和有关监管方面的要求。但是,力拓集团董事会最终决定撤销对双方交易方案的推荐,转为实施配股融资,并与必和必拓集团寻求建立合资企业,我们对这一结果感到非常失望。我们仍然认为双方2009年2月12日达成的交易方案对于力拓集团全体股东来说是一次创造价值的良好机遇,并能够为两家公司的长期战略合作伙伴关系奠定坚实的基础。”

  熊维平说,中铝公司作为力拓集团的单一最大股东,注意到了力拓集团计划实施配股融资并拟与必和必拓集团在西澳皮尔巴拉(Pilbara)地区建立合资企业的公告,中铝将密切关注事态的发展。

  熊维平表示,尽管本次交易未能实施,但中铝公司实现国际化多金属矿业公司的战略目标不会有任何改变。中铝公司将积极参与全球矿业领域的共同发展,继续寻求战略投资机会。

  中铝公司与力拓集团于2009年2月12日签署了合作与执行协议,以总计195亿美元战略入股力拓集团。中铝公司已经就这项交易完成了210亿美元的融资安排,并已陆续获得了澳大利亚竞争与消费者保护委员会、德国联邦企业联合管理局、美国外国投资委员会等各国监管机构的批准。
上次由 geejay 在 2025年 2月 27日 12:27 修改。
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#167 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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即使中资占14%,那也是外资占86%的国际资本集团啊。性质并没有什么区别。从国别来说,英资美资都占18%,都大于中资。
geejay 写了: 2025年 2月 27日 11:58 你转贴之前不可看看日期?这都是2009年的旧闻了。太搞笑了吧。
这里是最新的股东信息。
https://www.marketscreener.com/quote/st ... reholders/
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#168 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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ridgway 写了: 2025年 2月 27日 11:56 世界范围内,让外资来开放本国矿产资源,并五五分账的例子肯定很多很多,并不是一个孤立的特例。具体分账比例取决于双方投资比例,如果投资是五五开,分账肯定也是五五开。
关键分账是分的除去税收,运营以后的利润,和直接把矿产卖出的收益分账不是一回事。国家可以通过税收来控制的外资可以拿到的收益。
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#169 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 司马脱 »

ridgway 写了: 2025年 2月 27日 11:43 这个基金是美乌双方共同管理,又不是美国自己100%单独管理控制。这个跟中外合资共同勘探开发中国矿产油气资源完全是一回事。而且这个基金的盈利也得再用于乌克兰的投资,钱都出不了乌克兰,就是中国的引进外资。

简单点说,拜登白送了乌克兰1000亿美元军援,川普想捞点回来,这个美乌协议就是把乌克兰今后出售矿产资源的盈利的50%注入这个美乌双方共同管理的基金。乌克兰每年矿产GDP大约100亿美元,盈利就更少了,算它一半50亿,50亿的一半就是25亿注入这个基金,就当全给美国还债了,也要1000/25=40年才能还清1000亿美元的军火援助,事实上很可能4年后民主党政府就会废除或者修改这个协议。乌克兰如果不出售矿产或者不盈利,那就一分钱不用还给美国。
别的不知道,这么多眼睛看着协议不会离谱到哪去,至少符合MAGA和对俄缓和要求。但你这说钱出不了乌克兰就离奇了,洗钱听过么,什么钱出不了,无非一手二手区别,我买报废矿机可以吧lol
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#170 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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这都是你的想象,事实上根本都还没发生,卖矿的前提首先得停战。事实上短期内蘑菇头任期内停战都不会实现,更别提什么卖矿了。
司马脱 写了: 2025年 2月 27日 12:03 别的不知道,这么多眼睛看着协议不会离谱到哪去,至少符合MAGA和对俄缓和要求。但你这说钱出不了乌克兰就离奇了,洗钱听过么,什么钱出不了,无非一手二手区别,我买报废矿机可以吧lol
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#171 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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乌克兰这个基金也一样,也是卖矿的收益的50%注入这个基金,乌克兰政府当然也会要收税,这都是成本不是收益。乌克兰可以通过税收来控制的这个基金可以拿到的收益。也就是说乌克兰只要不卖矿,或者卖矿不挣钱(政府提高税收),这个基金就一分钱拿不到。
geejay 写了: 2025年 2月 27日 12:01 关键分账是分的除去税收,运营以后的利润,和直接把矿产卖出的收益分账不是一回事。国家可以通过税收来控制的外资可以拿到的收益。
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#172 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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力拓那个例子,经营范围明确写明包括取得和管理矿权了。你都取得矿权了,不管是谁来开采,开采的收益肯定都归你了,也就是力拓会得到开采矿产收益的50%。
geejay 写了: 2025年 2月 27日 11:54 现在没有信息显示是美乌双方共同管理。如果你有相关报道可以提供。至于收益用于乌克兰的投资,这个里面猫腻就多了。谁控制这个基金谁就可以随便玩。
中国和外企合作开采矿产油气资源和让乌克兰交出50%的所有矿产开发收益能等同吗?除非你能给出证据说中国和外国开采所有矿产资源并和外国五五分成的实例。你那个力拓的例子不能证明。
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#173 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 geejay »

ridgway 写了: 2025年 2月 27日 12:14 力拓那个例子,经营范围明确写明包括取得和管理矿权了。你都取得矿权了,不管是谁来开采,开采的收益肯定都归你了,也就是力拓会得到开采矿产收益的50%。
我的理解是这公司应该是帮助别的开采公司取得和管理矿权。因为这个公司的性质是固体矿产地质勘查,属于地质勘查专业技术服务业,不涉及开采。而且开采公司不需要提成吗,怎么可能收益都归矿权所有者呢?你有没有证据可以证明力拓会得到开采矿产收益的50%?而且这个合资公司只是专注于铜,铅和锌或者其组合,哪像乌克兰那样出卖所有的矿产?当然现在也没有最终确定的协议报道,所以只是大家的猜测。让子弹再飞一会儿吧。
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#174 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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你的理解不一定对,反正公司经营范围明确说的是开发取得管理矿权,而不是代表什么别的公司。力拓和五矿自己都是有开采能力的,干嘛还要去给别人做什么代理?扣除开采成本,取得的收益力拓和五矿五五分账,这个和美乌的基金做的事情有什么不同?

这个合资公司只是专注于铜,铅和锌或者其组合,其他的中外合资公司也会专注于其他的矿产资源,总之中外合资开发矿产大家五五分账无论是中国还是世界都是相当通行的做法,根本谈不上什么丧权辱国和卖国。中国自己也在很多亚非拉国家帮别国开采矿产中资当然自己也要从中挣钱,难道哪些国家都是丧权辱国吗?

乌克兰从美国白拿了1000亿美元的军援,现在只是说将来出售矿产的25%给美国就算抵债,这种事很正常,中国当初朝鲜战争出兵替苏联火中取栗,还得自己掏腰包购买苏联军火,有的钱就是拿中国的矿产来抵债。这跟乌克兰做的不也是一回事吗?
geejay 写了: 2025年 2月 27日 12:42 我的理解是这公司应该是帮助别的开采公司取得和管理矿权。因为这个公司的性质是固体矿产地质勘查,属于地质勘查专业技术服务业,不涉及开采。而且开采公司不需要提成吗,怎么可能收益都归矿权所有者呢?你有没有证据可以证明力拓会得到开采矿产收益的50%?而且这个合资公司只是专注于铜,铅和锌或者其组合,哪像乌克兰那样出卖所有的矿产?当然现在也没有最终确定的协议报道,所以只是大家的猜测。让子弹再飞一会儿吧。
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#175 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

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mjridgway 写了: 2025年 2月 27日 08:16 乌克兰自己没有能力开发,否则早干嘛去了。这就是典型的引进外资共同开发,合作互利大家一起赚钱双赢。中国也干过这种事情,中外合资大家一起开发中国的资源,赚到的钱中资和外资一起分。
互惠互利的利是需要掐在自己手中的,自己的领土自己的矿产自己最多50%,中国改开的时候大概也没有如此的失去经济自主性吧
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#176 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 mjridgway »

当然有的,中国有很多中外合资共同开发中国领土资源的合资公司,外资一样会拿50%收益。

乌克兰这个,是把出售矿产收益的50%存入这个基金,这个基金又是美乌共同管理,所以美国拿的最多25%不是50%。而且也规定了这个基金的收益要用于在乌克兰的投资,也就是说钱不会出乌克兰。
bsmile 写了: 2025年 2月 27日 16:04 互惠互利的利是需要掐在自己手中的,自己的领土自己的矿产自己最多50%,中国改开的时候大概也没有如此的失去经济自主性吧
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#177 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 bsmile(laobiao) »

mjridgway 写了: 2025年 2月 27日 16:08 当然有的,中国有很多中外合资共同开发中国领土资源的合资公司,外资一样会拿50%收益。

乌克兰这个,是把出售矿产收益的50%存入这个基金,这个基金又是美乌共同管理,所以美国拿的最多25%不是50%。而且也规定了这个基金的收益要用于在乌克兰的投资,也就是说钱不会出乌克兰。
我强调的是经济自主性,中国随着经济形势的不同可以选择不同的利益分配方式,到最终所有的利益全部收归自己,而乌克兰就不行,最终它都要失去50%的利益
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#178 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 mjridgway »

自己领土自己的矿产自己最多50%也是国际通行做法,因为自己没有能力开发,其实就是零。现在外资帮你开发出售挣钱,外资分一半利润也是正常的。世界范围内很多小国弱国穷国都是这么做的。
bsmile 写了: 2025年 2月 27日 16:04 互惠互利的利是需要掐在自己手中的,自己的领土自己的矿产自己最多50%,中国改开的时候大概也没有如此的失去经济自主性吧
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#179 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 mjridgway »

乌克兰也有选择,比如不开采不出售矿产,这样一分钱都不会损失。比如国家多征收税,这样收益就很低了。最重要的,是得先停战才能开采矿产资源,仗还在打,这根本就没法采矿。停战本身,就是对乌克兰的重大利益。
bsmile 写了: 2025年 2月 27日 16:12 我强调的是经济自主性,中国随着经济形势的不同可以选择不同的利益分配方式,到最终所有的利益全部收归自己,而乌克兰就不行,最终它都要失去50%的利益
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#180 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 一剑定清风 »

这么卖国的协议也有人洗,真服了这帮狗。凭啥本国的资源平白分你一半啊,最主要还要别人管控。
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#181 Re: 逆天了。这才几天泽连司机就签了卖国条约。台湾这个棋子。。。

帖子 mjridgway »

乌克兰从美国白拿了1000亿美元啊,现在从未来出售矿产收益中扣除25%给美国算是还钱,很正常的做法。中国和外资合资开发中国的矿产资源,赚了钱大家对半分,不是一样吗?
一剑定清风 写了: 2025年 2月 27日 16:18 这么卖国的协议也有人洗,真服了这帮狗。凭啥本国的资源平白分你一半啊,最主要还要别人管控。
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