苏联方面提到过朝鲜米格,比如:
第64航空军的另一项任务是帮助中朝联合空军,不仅为其训练飞行员,而且协助他们作战。中朝联合空军是在1951年秋天以后参加作战行动的,由于语言的障碍,中朝空军与苏联空军并没有混合编队和联合作战,但双方在协调作战方针、统一使用兵力等问题上始终都是经过协商的。第64航空军的机组人员负责击退在F-86歼击机强大掩护下的大批轰炸机,而中朝联合空军的飞行员只是负责在必要的情况下进行增援。他们在前线主要是与小股敌机进行战斗。苏联歼击机还需要为中朝空军提供援助,如在危急情况下拦截追击中国和朝鲜驾驶员的F-86飞机。甚至当中朝联合空军在前线机场安东、庙沟、大堡、大孤山的飞机总数超过了第64航空军的米格飞机时,苏联飞行员仍然需要继续完成比较复杂的任务。如在1952-1953年冬天,复杂的气象条件使得飞行技术尚不熟练的中朝联合空军部队无法投入战斗,因此而加重了第64航空军的作战任务。1953年苏联空军战斗飞行的月平均数量与上一年相比增长了33%。
美方关于朝鲜空战ACE的战史著作也提到过朝鲜米格:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_K ... lying_aces
North Korea
There is some controversy as to whether any pilots of the North Korean People's Air Force attained ace status. Various sources claim there were either zero, two or four aces from North Korea.[7] Research by the USAF in 1999 concluded two North Korean pilots may have attained the status.[21] However, historian Michael J. Varhola subsequently contended that Chinese and Soviet records indicate it is unlikely any North Korean pilots attained enough victories for ace status.[23]
Name Service Victories Unit Aircraft Notes
Kim Den Dek KPAF 8 1st Air Division MiG-15 Ace status disputed.[21]
Kim Di San KPAF 6 1st Air Division MiG-15 Ace status disputed.[21]
朝鲜自己,更是大肆吹嘘一大批朝鲜空战英雄和王牌飞行员,比如什么金基玉金至尚姜正德之类。
所谓没提的,其实仅仅只有中国方面。而中方也只是没提,并不是否定。中方同样也没提朝鲜海军的作战。中方同样也没提朝鲜空军对南韩的夜袭作战。中方同样也没提苏联空军的具体作战过程,比如韩德彩击落费希尔一战,如果你只看中方战史回忆录,苏联飞行员和苏联米格飞机是根本不存在的。所以中方没提,根本不能否定朝鲜空军米格15的实际参战经历。
卢今昔的叙述,都得到美军情报部门的印证,你今天能看到的,基本都是可信的,至少可信度不会比中国官方出版物--无论是什么战史还是回忆录--来得低。他提供的很多情报,比如1951年11月8日有美军F86扫射在朝鲜新义州机场的米格15,就能和美方的作战记录对的上。这也说明卢今昔叙述的可靠性很高。
朝鲜空军拥有6个师团的建制为啥不可能?志愿军都自称战时共有10个歼击机师和2个轰炸机师参战,朝鲜拥有6个师的规模建制,实际参战的可能仅1-2个师,是完全可能的。苏联解密档案也提到朝鲜损失了100多架米格15,这显然也是朝鲜米格15参与实战的铁证。朝鲜飞行员的培训发生在中国境内,但是提供培训的很可能是苏联人。苏联人是同时培训中国和朝鲜飞行员,其中中国人更多一些。这也很正常。
你的全部结论,除了一条中国史料没提到朝鲜米格15参战外,其他全都来自你的主观臆测,完全是不靠谱的。朝鲜米格15参战的结论,则有朝鲜叛逃飞行员的叙述,朝鲜官方宣传,苏联关于自己空军参战记录中的侧面描述,美方战史,等多方各种资料证据可以相互印证,比你的结论靠谱多了。
Pta 写了: 2025年 10月 9日 03:13
你所有的证据都是猜测,我有一条铁证你无法回避:
所有朝鲜米格15的空战中,没有一个提及过朝鲜飞行员。中方所有战史中都未提及过朝鲜米格的行动,我说过,人民军空军和人民军空军的米格是两个不同的概念,你列再多的中朝飞行员,中朝空军之类名词,在这个问题上也没有什么意义。实战中,朝鲜米格空战主要是苏军打的,志愿军辅助。没有人民军空军米格的作战过程和任务。我早就指出:当时苏联空军伪称人民军和志愿军空军,各方的宣传都如此。以那时的宣传来证明人民军米格15参战的史料,在今天就是过时的不实的史料。至于西方的研究,那都是一些民间研究,能不能认识到这个问题,看这些人的科学素质和历史知识。并非西方的,英文的,出版的东西必然是正确的。你需要自己的头脑去分析去思考。这也是我们读大学时,老师们谆谆教导我们的。
关于叛逃者的自述,同样如此。他的话也需要放到当时的环境中去考察。不能想当然认为那就是真相。
关于部队规模,所谓6个师显然是胡吹。抗美援朝空战中,中国境内一线机场只能容纳不超过4个师的米格。实战中大致是中苏各2个师,根本不可能有人民军一整个空军师的驻扎空间。当然,作为为战后人民军培训空防力量,战时人民军空军在苏联境内机场驻扎是可能的,但这也同样意味着它不可能参与米格空战,特别是米格走廊内的空战。我前面已经论证过,没有任何资料证明,中国为人民军培训过飞行员,实际上完全师从苏联的人民军大概也看不上同样刚刚起步的解放军空军。我可以认为,基本上,所有战后人民军空军的米格飞行员全部都是战时在苏联培训出来的,相信其俄语能力足以和苏军飞行员一起作战。这一点同时也和所谓因为语言障碍,所以中朝飞行员在一起作战(顺便说,难道朝鲜飞行员都会汉语?),苏军独立作战矛盾。除非所谓中朝联合空军只是个架子名词。