转帖：鳖国开始反思量子通信工程的成败了

[Caravel]

当年美国DOE，DARPA也出了特异功能的评估，白皮书，也有好多大学研究

美国机构有没有得出正面结论？

[leiya]

量子力学是极简近似理论，没有反映真实的物理。而量子信息把近似理论当成第一性理论，所以理论上不成立。举一个简单的例子，粒子物理中的电子有一定大小，完全对称，能够影响真空，而量子力学中的电子是自旋为二分之一的波，没有大小，有波粒二象性。那么电子的图像究竟是什么？

[（ヅ）]

不要觉得保密不重要，二战中途岛美国怎么赢的？现在还传为佳话。

现代密码学的最基本假设，就是保密不重要。换句话说，所有的通信信道都是不可靠的。

要在不可靠的信道里面安全的传递信息

[leiya]

美国机构有没有得出正面结论？

当然有，至少也是inconclusive，否则怎么会持续那么久

[Caravel]

现代密码学的最基本假设，就是保密不重要。换句话说，所有的通信信道都是不可靠的。

要在不可靠的信道里面安全的传递信息

必须要要有secret的部分，不然怎么加密？qkd可以保证一次一密，已经是最好了。要么就是当面交换密钥，但是效率太低。

[（ヅ）]

必须要要有secret的部分，不然怎么加密？qkd可以保证一次一密，已经是最好了。要么就是当面交换密钥，但是效率太低。

当然不能假设拿这密钥的双方把密钥弄丢这种情况了

假设的是"信道不安全"，会被(man-in-the-middle)窃听，篡改

我前面回帖说的是那位id讲的用量子来传递所有信息不对，成本太高。只是用来交换对称加密的密钥，替换ECDHA,RSA现在的位置。在交换完密钥后双方实际上是用AES类似的加密在通信.

[Caravel]

当然有，至少也是inconclusive，否则怎么会持续那么久

我没有看到过主流杂志的结论，以前PRL连冷核聚变都不给发，能让你发特异功能。

[charrli]

量子通信已经实现了几千公里的QKD. 量子计算机Google做出来53个量子的，现在世界上做出100加量子都好几家了，你为什么说实践上不成立。理论上不成立更是无稽之谈。

现在所谓的量子通信是量子加密的电磁波通信，你要不要再看一眼？量子纠缠是客观存在的，纠缠状态相隔几千公里也是存在的，但是通信需要modulate，可是一旦人为干涉，纠缠状态就会立刻消失。量子纠缠是不受时间限制的，这是为什么有人幻想量子通信。可是你讲的这个量子通信是不是超光速的？为什么它不能超光速？因为它是玩弄文字游戏的套壳电磁波通信。

至于谷歌的量子计算机，更是滑天下之大稽。宣称quantum supremacy已经很久了吧，为什么看不到任何商用产品发布？客户在哪里？解决的问题在哪里？

现代IT产业是一个讲究快速迭代的行业，初代产品原始粗暴不要紧，是骡子是马先拖出来溜溜，与其宣称实现了quantum supremacy搞出了量子计算机，每秒运算亿亿亿次，能不能先搞一个量子计算器让大家先把玩把玩？不能，不可以，问就是没有，因为这个东西就是在玩一个概率游戏，连基本的加减乘除都无法保证正确。

[Caravel]

现在所谓的量子通信是量子加密的电磁波通信，你要不要再看一眼？量子纠缠是客观存在的，纠缠状态相隔几千公里也是存在的，但是通信需要modulate，可是一旦人为干涉，纠缠状态就会立刻消失。量子纠缠是不受时间限制的，这是为什么有人幻想量子通信。可是你讲的这个量子通信是不是超光速的？为什么它不能超光速？因为它是玩弄文字游戏的套壳电磁波通信。

至于谷歌的量子计算机，更是滑天下之大稽。宣称quantum supremacy已经很久了吧，为什么看不到任何商用产品发布？客户在哪里？解决的问题在哪里？

现代IT产业是一个讲究快速迭代的行业，初代产品原始粗暴不要紧，是骡子是马先拖出来溜溜，与其宣称实现了quantum supremacy搞出了量子计算机，每秒运算亿亿亿次，能不能先搞一个量子计算器让大家先把玩把玩？不能，不可以，问就是没有，因为这个东西就是在玩一个概率游戏，连基本的加减乘除都无法保证正确。

你连量子通信能不能超光速都搞不明白就大言不惭质疑量子通信。这个问题我老在这个站的前身都科普了至少3，4次了。

你讨论量子计算机的口吻很像国内牛逼哄哄的创业导师。一见面就问什么时候有产出，什么时候能盈利。这是基础研究，你以为是互联网创业么

[charrli]

你连量子通信能不能超光速都搞不明白就大言不惭质疑量子通信。这个问题我老在这个站的前身都科普了至少3，4次了。

你讨论量子计算机的口吻很像国内牛逼哄哄的创业导师。一见面就问什么时候有产出，什么时候能盈利。这是基础研究，你以为是互联网创业么

请不要回避问题，你现在所谓的量子通信是不是套壳的电磁波通信？

花费了巨量经费，发表了天量论文，一开始炒作的砖家叫兽现在都要退休了，还处在每天放卫星的阶段，一旦被追究起来，这就变成了“基础研究”，不是“互联网创业”。

很多搞量子计算的都是互联网大厂，但是你不想类比互联网，那可以啊，那我们就类比光纤通信。作为上一次的通信技术突破，光纤从实验室的理论成熟到商用成功，也就用了十年左右时间。每周都有unprecedented breakthrough，每个月都能听到天量投资，这已经连续炒作了二十年，怎么现在还处在放卫星阶段？

[bsmile]

量子力学是极简近似理论，没有反映真实的物理。而量子信息把近似理论当成第一性理论，所以理论上不成立。举一个简单的例子，粒子物理中的电子有一定大小，完全对称，能够影响真空，而量子力学中的电子是自旋为二分之一的波，没有大小，有波粒二象性。那么电子的图像究竟是什么？

同样的论证可以用在牛顿力学里头。。。可牛顿力学在现实世界牛大发了。

[leiya]

量子纠缠，所有量子物理大师都老实承认不懂的东西：


https://blog.sciencenet.cn/blog-268546-1359243.html

大师们是怎么相信一个自己不懂的东西如此伟大的？

[Caravel]

请不要回避问题，你现在所谓的量子通信是不是套壳的电磁波通信？

花费了巨量经费，发表了天量论文，一开始炒作的砖家叫兽现在都要退休了，还处在每天放卫星的阶段，一旦被追究起来，这就变成了“基础研究”，不是“互联网创业”。

很多搞量子计算的都是互联网大厂，但是你不想类比互联网，那可以啊，那我们就类比光纤通信。作为上一次的通信技术突破，光纤从实验室的理论成熟到商用成功，也就用了十年左右时间。每周都有unprecedented breakthrough，每个月都能听到天量投资，这已经连续炒作了二十年，怎么现在还处在放卫星阶段？

不是。反正你也搞不懂，我说啥都一样。

光纤通讯的原理很简单，主要是制作和工程问题。量子计算当然要困难很多，但是进展也是很明显的，20年前就几个比特吧，现在已经几百比特，量子计算的速度指数增长的，这已经增长了多少倍了。互联网大厂也不是傻逼，一点没前途往里面扔钱么

[verdelite]

量子纠缠，所有量子物理大师都老实承认不懂的东西：


https://blog.sciencenet.cn/blog-268546-1359243.html

大师们是怎么相信一个自己不懂的东西如此伟大的？

雷老师，我看你扭扭捏捏的感到捉鸡。来跟我念：世界上就不存在量子纠缠这回事。

彻底断了量子纠缠派的念想：就没有量子纠缠，你们还搞个啥量子计算，量子通信？

[Caravel]

量子纠缠，所有量子物理大师都老实承认不懂的东西：


https://blog.sciencenet.cn/blog-268546-1359243.html

大师们是怎么相信一个自己不懂的东西如此伟大的？

你的问题是你就铁了心相信爱因斯坦的locality，不能接受有nonlocal的关联。

[leiya]

量子信息乌合之众。
我在上世纪九十年代听到的说法是，新世纪前十年内可以实现通用量子计算

[leiya]

雷老师，我看你扭扭捏捏的感到捉鸡。来跟我念：世界上就不存在量子纠缠这回事。

彻底断了量子纠缠派的念想：就没有量子纠缠，你们还搞个啥量子计算，量子通信？

量子纠缠这个词就是错的。当年薛定谔将这种好像存在的“鬼魅般相互作用”描述为纠缠。但纠缠必然有相互作用。量子纠缠没有相互作用，纠缠这个词就用错了。

[verdelite]

量子纠缠这个词就是错的。当年薛定谔将这种好像存在的“鬼魅般相互作用”描述为纠缠。但纠缠必然有相互作用。量子纠缠没有相互作用，纠缠这个词就用错了。

那你用什么词？

[leiya]

那你用什么词？

约定俗成，只能用啊。你说的不存在是对的。根本不存在，取什么名字都一样。

[leiya]

你的问题是你就铁了心相信爱因斯坦的locality，不能接受有nonlocal的关联。

我怎么不承认nonlocal关联了？所有波的关联都是nonlocal的啊。关联不是因果，不是相互作用。纠缠意味着因果，意味着相互影响。
爱因斯坦的局域性原理是普适的，有什么理由不相信？量子纠缠是什么，你们自己说不清楚，只能说不理解。我说清楚了，你们装聋啊。

一个实验很容易证明的事情。如果我提出的实验还是证明了“鬼魅作用”，我认输。这个实验做的时间越晚，越说明量子乌合之众的无知。我只需要坐等结果。