新未名空间

TheMatrix 写了： 2023年 2月 11日 11:40 你说的这个情况，主要表现在清朝。清朝是异族统治。这是原罪。

中国历史上，海禁横跨元、明、清三个时代。元国曾经4次实行海禁，每次持续时间都比较短，共约11年，这时对海外贸易并未产生全局性的负面影响。而明清两国的海禁，始于明国不堪海盗集团的骚扰，其后清国为了防堵反清势力延续，这次不仅在政策上有所强化，而且持续时间长达多年。此时正值大航海时代，中国的贸易与外交的缺席，海禁也成为别的境外势力崛起的契机，如东南亚陶瓷业等等因此得到发展。另一方面，藩属国例如琉球等国家，亦因为海禁的关系，利用独占与中国中转贸易的契机而抽取大量利益。

wmwmw 写了： 2023年 2月 11日 11:44 中国历史上，海禁横跨元、明、清三个时代。元国曾经4次实行海禁，每次持续时间都比较短，共约11年，这时对海外贸易并未产生全局性的负面影响。而明清两国的海禁，始于明国不堪海盗集团的骚扰，其后清国为了防堵反清势力延续，这次不仅在政策上有所强化，而且持续时间长达多年。此时正值大航海时代，中国的贸易与外交的缺席，海禁也成为别的境外势力崛起的契机，如东南亚陶瓷业等等因此得到发展。另一方面，藩属国例如琉球等国家，亦因为海禁的关系，利用独占与中国中转贸易的契机而抽取大量利益。

主要是清朝。明朝不会死都不肯开放的。

中国古代最阻碍社会发展的其实是一套读书做官的体系。这个体系并不是从清朝开始的。

让最好的人才都去追求科举，然后做官为朝廷服务，这样就把最好人才的利益和朝廷的利益连结在一起。最好的人才只去做官，不会做农工商，去做科学家，而其实只有后者才是对社会最有用的。
朝廷的利益和本民族利益的对立，可以说是中国落后于西方的主要原因之一。

对于禁海来说，可以说是一种必然。不论那个种族当政，按照其思路都会这么做。早期不那么严是因为早期中国并不落后于世界其他地方。
先进的科学思想和生产方式必然引起中国从农业发展到商业和工业。而资本家阶层的壮大必然导致皇权的没落。西方先进国家的皇权都是在工业的发展壮大后寿终正寝。

wmwmw 写了： 2023年 2月 11日 11:36
。因为中国的朝廷第一关心的是维持朝廷的延续。如果对中华民族有利，但对朝廷不利的，朝廷就要掐死。闭关锁国，禁止西方先进科学思想的传入，和不追求扩张，其实都是同一思路，就是如果本民族发展了，成长了，但朝廷也因此要完蛋，那就宁可不让本民族发展和成长。如果中国几百年前向美洲大陆扩张，可能对每个中国人今天都相对来说更好。但是朝廷可能要提早几百年完蛋。那么朝廷就不要扩张。

我觉得您说的有道理。

您认为当代中国还是延续了这个统治思想吗？文革，计划生育，限制言论自由，一党专治，这些都是对老百姓不利而对统治阶级有利的。特别是一党专政，整个社会只有一个组织，假如共产党统治崩溃了，中国社会没有一个思想或组织能够替代。这会不会造成国家四分五裂，军阀混战，外族入侵？

wmwmw 写了： 2023年 2月 11日 12:07
朝廷的利益和本民族利益的对立，可以说是中国落后于西方的主要原因之一。

I cannot agree more!

Unknow 写了： 2023年 2月 11日 12:08 我觉得您说的有道理。

您认为当代中国还是延续了这个统治思想吗？文革，计划生育，限制言论自由，一党专治，这些都是对老百姓不利而对统治阶级有利的。特别是一党专政，整个社会只有一个组织，假如共产党统治崩溃了，中国社会没有一个思想或组织能够替代。这会不会造成国家四分五裂，军阀混战，外族入侵？

我认为中国现在还是做官最好。什么时候大部分人都不愿意做官了，中国就有希望了。

wmwmw 写了： 2023年 2月 11日 12:20 我认为中国现在还是做官最好。什么时候大部分人都不愿意做官了，中国就有希望了。

有一定道理。

TheMatrix 写了： 2023年 2月 11日 11:40 你说的这个情况，主要表现在清朝。清朝是异族统治。这是原罪。

还有后清遗党

还特别爱好和平？中国是包子的中国，和不和平跟你没有一毛钱的关系

厉害了我的国