思考:真实世界真是量子化的吗？

[牛河梁]

你再想想。我觉得平行比你有慧根。

量子就是线性，这个说法我经常听说，但是我不是很同意。或者我没有看到信服的解释。

线性我觉得还是把它当成一种数学处理就好了。well，它本来就是 - 不要过多的赋予它含义就好了。

线性就是一阶近似。近似还可以再近似。所以线性当然应用很广。但是，这还是一种数学处理。

量子性，我觉得是有物理本质的。不能归于线性。

[TheMatrix]

你再想想。我觉得平行比你有慧根。

平行是谁？

[牛河梁]

平行是谁？

pingxing

[TheMatrix]

pingxing

老站那个？月光？为啥要提她？

[牛河梁]

老站那个？月光？为啥要提她？

她生活不行，数学不错。

[TheMatrix]

她生活不行，数学不错。

哦。

[verdelite]

之前跟雷教授讨论过了，老雷质疑没有量子这回事。我的回答是量子有多重含义，在不同语境下面意思不一样，要具体问题具体分析

看我签名档。老雷还有坛坛罐罐，不敢走出这最后一步。或许等他导师去世后，他再被打压几下说不定条件就成熟了这LOL

[萧武达]

量子就是线性，这个说法我经常听说，但是我不是很同意。或者我没有看到信服的解释。

线性我觉得还是把它当成一种数学处理就好了。well，它本来就是 - 不要过多的赋予它含义就好了。

线性就是一阶近似。近似还可以再近似。所以线性当然应用很广。但是，这还是一种数学处理。

量子性，我觉得是有物理本质的。不能归于线性。

这一段有亮点啊
老实说俺受的正统物理教育，反过头来看，觉得物理“强奸”数学，拿数学当小媳妇用。并未了解数学的本质。 从二者的通用逻辑看，数学体系更严谨。 物理硬性拼凑的东西太多，掩盖了事物本源和真相。例子:闵可夫斯基时空，弦论。。。等等
俺脚的，如果受过正统的数学训练，再来看物理，也许会不一样
俺被耽误了，正试图努力弥补中，也许永远做不到，只是努力而已
不过呢，也许可能大概，如果完全受纯数学训练，根本就进入不了物理世界，who knows？
世界就是这么奇妙，在遗憾中追求完美 呵呵
很有哲学智慧

[Caravel]

这一段有亮点啊
老实说俺受的正统物理教育，反过头来看，觉得物理“强奸”数学，哪数学当小媳妇用。并未了解数学的本质。 从二者的通用逻辑看，数学体系更严谨。 物理硬性拼凑的东西太多，掩盖了事务本源和真相。例子:闵可夫斯基时空，弦论。。。等等
俺脚的，如果受过正统的数学训练，再来看物理，也许会不一样
俺被耽误了，正试图努力弥补中，也许永远做不到，只是努力而已
不过呢，也许可能大概，如果完全受纯数学训练，根本就进入不了物理世界，who knows？
世界就是这么奇妙，在遗憾中追求完美 呵呵
很有哲学智慧

搞纯数学的人学物理很难，你看邱成同能懂多少物理？

[弃婴千枝]

属实

学完数学，脑子就坏塌了，再也不能用正常人的思维方式看待问题

你看看隔壁湛江佬monarch就知道了

搞纯数学的人学物理很难，你看邱成同能懂多少物理？

[TheMatrix]

真实的世界里有数学里讲的那么严格和正好吗？严格的圆形，球形？
地球公转一周回来后自转也正好跟原来一样？

没有。

[萧武达]

真实的世界里有数学里讲的那么严格和正好吗？严格的圆形，球形？
地球公转一周回来后自转也正好跟原来一样？

并不需要吧，可以是任意流形， 严格的圆形球形是物理的近似而已

想多一点，常数几乎都是无理数， e，π又代表什么意义？e^iπ+1=0 连接完美和不完美，有限和无限，有和无，虚和实， 这就是美吧

[TheMatrix]

并不需要吧，可以是任意流形， 严格的圆形球形是物理的近似而已

想多一点，常数几乎都是无理数， e又代表什么意义？

真实世界中，任意流形也不存在啊。

任意维度的物体都不存在。有一维的物体吗？有二维的物体吗？我说三维的物体也没有。

[萧武达]

真实世界中，任意流形也不存在啊。

任意维度的物体都不存在。有一维的物体吗？有二维的物体吗？我说三维的物体也没有。

所以其实并不需要有什么，回到无无 - 数学是从公理出发，完全的逻辑推理，没有近似，没有理想化， 所以数学不是“科学” 也不用“科学方法”
当然数学不赚钱， 只是被别人用来赚钱的工具。 也许这种东西，才更接近实际的本源
比如 书的高维空间，不需要时间， 这个和人脑类似， 所以书认为人脑也是高维的，天上地下过去未来都去的， 何等美哉， 呵呵呵

[TheMatrix]

所以其实并不需要有什么，回到无无 - 数学是从公理出发，完全的逻辑推理，没有近似，没有理想化， 所以数学不是“科学” 也不用“科学方法”
当然数学不赚钱， 只是被别人用来赚钱的工具。 也许这种东西，才更接近实际的本源
比如 书的高维空间，不需要时间， 这个和人脑类似， 所以书认为人脑也是高维的，天上地下过去未来都去的， 何等美哉， 呵呵呵

数学是逻辑，数学是语言，数学是表达。

没必要纠结数学抢了物理学的地位。

[萧武达]

数学是逻辑，数学是语言，数学是表达。

没必要纠结数学抢了物理学的地位。

呵呵，完全木有究竟的问题，而是可以帮助物理学更接近真理

[TheMatrix]

呵呵，完全木有究竟的问题，而是可以帮助物理学更接近真理

嗯。没有纠结是对的。但是版上很有几个人在纠结。

[verdelite]

数学是人类的纯发明，与动物的根本区别。
数学用于人工创造的工程正好，计算机是数学的登峰造极。

鸟类也会数有几个蛋。这种抽象的本领，是思维、智慧的本质。

[rgg]

量子就是线性，这个说法我经常听说，但是我不是很同意。或者我没有看到信服的解释。

线性我觉得还是把它当成一种数学处理就好了。well，它本来就是 - 不要过多的赋予它含义就好了。

线性就是一阶近似。近似还可以再近似。所以线性当然应用很广。但是，这还是一种数学处理。

量子性，我觉得是有物理本质的。不能归于线性。

线性对照的不是高阶非线性，而是线性对照没线性， 也就是组成一个（线性/希尔伯特）空间对应不构成空间。这是个非常强的假定，随便乱加都有了意义。前一阵板上学的群表示能大胆用到物理里（量子化就这么来了），也是这个线性空间的假定的功劳。例子还有时间空间可以加，生和死态可以加，远距离纠缠态也可以加。反正怎么加都可以，碰不到失效的边界。

[TheMatrix]

线性对照的不是高阶非线性，而是线性对照没线性， 也就是组成一个（线性/希尔伯特）空间对应不构成空间。这是个非常强的假定，随便乱加都有了意义。前一阵板上学的群表示能大胆用到物理里（量子化就这么来了），也是这个线性空间的假定的功劳。例子还有时间空间可以加，生和死态可以加，远距离纠缠态也可以加。反正怎么加都可以，碰不到失效的边界。

嗯。量子力学的希尔伯特空间假设，然后一整套的线性代数的处理方法，为什么好使，这是和量子化一样本质的问题。