站长，要不组建个 board 吧

[Newark]

history 版主 TheMatrix 最近 一下子 又找了 2个版主，马上 又多贡献了 2票

无所谓了，随便你们 怎么折腾吧，我 躺平了

对，这样对其他版来说不公平。
加版主是没有上限的，会造成局面混乱。
某些不合格的版主可以加几个自己的小号。

[SOD]

history 版主 TheMatrix 最近 一下子 又找了 2个版主，马上 又多贡献了 2票

无所谓了，随便你们 怎么折腾吧，我 躺平了

那两个版主正儿八经的高度活跃的ID

你可以不赞同他们的立场，基本事实不能出错，这是老将的基本素养

[Jack12345]

那两个版主正儿八经的高度活跃的ID

你可以不赞同他们的立场，基本事实不能出错，这是老将的基本素养

无所谓了，我躺平了。随便 怎么投吧

[Newark]

其实有多个人管理的，往往是大板，流量大
一人一票也合理

不合理。

有的小板块也是好几个版主。而且加版主是版主自己决定的，没有上限。

而且一个版块，就算多人管理也只能代表一种处理意见。

多版主的版块只能算一票。

[SOD]

不合理。

有的小板块也是好几个版主。而且加版主是版主自己决定的，没有上限。

而且一个版块，就算多人管理也只能代表一种处理意见。

多版主的版块只能算一票。

一版一票也很好，制度建立起来就好。

[reknaz]

呵呵，没听说过著名的波士顿汉奸团吗？

没听说，能不能讲讲是怎么回事？

[Newark]

没听说，能不能讲讲是怎么回事？

楼主啊，站长让你搞board, 你还有时间打听八卦？

[reknaz]

楼主愿意牵头成立这个Board吗？现在eatgold在申请删除一些ID，理由是那些ID曾经骂过人。希望有人来主持公道。

牵头倒没啥，但我觉得 board 成员最好是版友选出来的，哪怕粗粗地选也行，这样才能尽量代表版友。楼上几位提到的版主投票其实也贴近，但问题是如果投票仅限于版主，就相当于有个“贵族”阶层，一般版友想有发言权就只能建新版当版主。而且只由版主投票还会导致有些版主也为了扩大发言权而建新版，或者拉帮结派，这都不是健康的方式。其实我的想法是只要有站一级的规则对权力有一定的制约就行了，而且最好这个规则是协商或投票确定的，这样既可以避免滥用权力，也可以消除阴谋论。

[Newark]

牵头倒没啥，但我觉得 board 成员最好是版友选出来的，哪怕粗粗地选也行，这样才能尽量代表版友。楼上几位提到的版主投票其实也贴近，但问题是如果投票仅限于版主，就相当于有个“贵族”阶层，一般版友想有发言权就只能建新版当版主。而且只由版主投票还会导致有些版主也为了扩大发言权而建新版，或者拉帮结派，这都不是健康的方式。其实我的想法是只要有站一级的规则对权力有一定的制约就行了，而且最好这个规则是协商或投票确定的，这样既可以避免滥用权力，也可以消除阴谋论。

从现有版友选很有难度：
1. 选多少个合适？
2. 流程是什么？
3. 如何确定版友有足够的辨别能力和判断能力？--即什么样的人符合资格？

我知道你想学三权分立，但是就算是美国的议员们也不是随便选的。参议院和众议院虽然说少数人不行，但大多数议员水平还是远胜于普通人。
这个站的人，做类似陪审团的工作可以，做"立法会" 不行。

而且你现在的想法不明确，我感觉你想让他们把立法和法官一起做。

如果你觉得可行，请拿一套方案出来，具体到各个流程和细节。

[eecs_guy]

牵头倒没啥，但我觉得 board 成员最好是版友选出来的，哪怕粗粗地选也行，这样才能尽量代表版友。楼上几位提到的版主投票其实也贴近，但问题是如果投票仅限于版主，就相当于有个“贵族”阶层，一般版友想有发言权就只能建新版当版主。而且只由版主投票还会导致有些版主也为了扩大发言权而建新版，或者拉帮结派，这都不是健康的方式。其实我的想法是只要有站一级的规则对权力有一定的制约就行了，而且最好这个规则是协商或投票确定的，这样既可以避免滥用权力，也可以消除阴谋论。

你的想法跟我不谋而合，事实上我也正在做试验，更复杂一些。
做这些的目的，是限制版主或站长过大的权力（从另一个方面讲是减轻压力），达到权力均衡。

[reknaz]

从现有版友选很有难度：
1. 选多少个合适？
2. 流程是什么？
3. 如何确定版友有足够的辨别能力和判断能力？--即什么样的人符合资格？

我知道你想学三权分立，但是就算是美国的议员们也不是随便选的。参议院和众议院虽然说少数人不行，但大多数议员水平还是远胜于普通人。
这个站的人，做类似陪审团的工作可以，做"立法会" 不行。

而且你现在的想法不明确，我感觉你想让他们把立法和法官一起做。

如果你觉得可行，请拿一套方案出来，具体到各个流程和细节。

我提这个想法的时候还没想得具体。我不完全是想学三权分立，而是看到美国这边是个地方就搞个 board 管，图书馆，学区，家长协会，HOA 等等，就是负责听取意见协商拍板规则，然后具体办事人员执行，貌似能运转得挺好。我的粗糙想法是比如选五个人作 board 成员，先自荐作候选人，然后所有网友乐意的投票，就用站长目前识别马甲的办法，每人选五个，最后得票最多的当选。然后这五个人先起草个要讨论的全站规则清单，比如版主需要不需要任期，什么情况可以弹劾，广告帖处理，人肉帖处理等等，然后网友提建议，board 根据大家意见修改定稿，然后 board 成员投票，事先商量定一个通过票数，一旦通过就实施。规则以后可以修改，也是通过 board 投票。如果有版主违反规定需要弹劾，也由 board 根据实际情况判定符合不符合弹劾条件，投票作出判决。board 成员本身不具有版务站务权限，所以无法利用制定规则的办法以权谋私。而且 board 成员不是终身的，可以先讨论下什么情况 board 成员可以考虑替换，比如自己辞职，或者有严重渎职引起大规模异议等。替换的人还是遵循一样选 board 成员的程序。这只是粗略的想法，这样版友的意见和作用可以在规则和执行中得到体现。希望能讨论一下，我也不抵制用全部版主作为 board 的做法，只要流程能处理好不要把一般版友的意见排除在外（比如版主任免考虑版友意见）就行了，要是能提出更好的方案最好了。

总之，我是希望流程尽量简单，但能有效建立比较清楚完善的规则，解决争端。

[reknaz]

楼主啊，站长让你搞board, 你还有时间打听八卦？

打听八卦只需要敲一句话啊。而且我也想听听是不是以前执行类似的事情导致过不好的效果。

[wh]

没听说，能不能讲讲是怎么回事？

https://m.weiming.info/zhuti/SanFrancisco/33649225/
mitbbs的起源：波士顿汉奸团

1
发信人: atnalta (职业debugger), 信区: Military
标 题: 也说说MITBBS的历史
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 20:20:25 2011, 美东)
在应晓新去世两周年的前夕，也说说MITBBS的历史吧，算是对Bob的怀念。
1997年，北大学生Look怀着当北大校长的梦想，来到MIT留学。同年来到Boston地区的
还有Bob，应晓新。作为清华文革后的首批大学生，他在清华自动化系获得博士学位，
然后留校当了好些年老师。但到了90年代后，他还是想到各处走走。所谓行万里路，读
万卷书，玩万种游戏--Bob是电脑游戏迷。
Bob最早接触Internet应该是在清华的时候。他最早的名声建立在神州学人电子杂志上
。后来有了个SMTH BBS，于是Bob的大名才不径而走。相信是在那个时候，Look和Bob才
在那个虚拟的网上互相结识，互相欣赏。
相比于Bob，清华学生Yuhj年轻很多。Yuhj的父亲也是高级知识分子。在Yuhj大学才进
行到一半的时候，他们一家移民到了美国。Yuhj也转到了美国。所以有人说他是清华
drop off。但他经历了东西方两种不同的大学本科教育，思想开放，人也很豪爽。他也
是当年SMTH BBS上活跃的人物之一。
Look还在北大的时候，北大有个学生BBS，叫做未名空间。虽然相对于SMTH来说人少不
少，但话题尖锐得多。这很符合北大清华的各自映像。正因为如此，这个BBS一会儿被
断，一会儿又私下冒出来。前前后后有好几次。Look出国的时候，它不是已经断了，就
是Look预计到了它的未来，Look把上面的文章做了备份，用硬盘带了出来。
到了1998年，这三位互相敬仰的网友大概才首次在Boston相聚。当时Look已经成家，身
为四川人会做一手好菜。Look太太是个漂亮恬静聪慧的上海女子，也做得一手好菜。单
身的Bob和Yuhj只怕没少去噌Look的饭食。
这饭来饭去，三个人就有了恢复未名空间的念头。Look当时住在MIT的学生宿舍里，有
高速Internet，而且也可以申请MIT的域名，于是就有了bbs.mit.edu的Host Name。三
个人出钱的出钱，出力的出力，买下了第一套机器，房子Look的公寓里。
这时候，另外一个ID loking也来到波士顿。他是个喜欢钻研计算机的清华毕业生，于
是成了bbs.mit.edu的第一个技术支持者，装了Linux，装了BBS软件，打了好多补丁，
于是bbs.mit.edu对外开放了。。。
接下来的故事，大家大概都知道了。。。。
这些人，当年满身热血，为的实际上就是一个目的，就是不让自己沉默，恣意自己的言
论，在别人讽刺为汉奸的时候，所以还甘心自称波士顿汉奸团。
就是这些汉奸们，建立了这个BBS。
以上都是在饭桌上看到或听到的。。。。。
这些当年被人在SMTH或未名空间被人指着心窝骂，让扪心自问自己还算不算中国人的汉
奸们，都回了国。Look学成后，二话没说，回了国。Yuhj在国内开了个公司。Loking在
美国拿到学位后，也回了国。Bob，应晓新，这位宽厚的“汉奸”，已经离开人世两年
。留下后来着对他的深深怀念。
11月14日，是应晓新的忌日。写这些东西，表达对他的怀念。

[wh]

牵头倒没啥，但我觉得 board 成员最好是版友选出来的，哪怕粗粗地选也行，这样才能尽量代表版友。楼上几位提到的版主投票其实也贴近，但问题是如果投票仅限于版主，就相当于有个“贵族”阶层，一般版友想有发言权就只能建新版当版主。而且只由版主投票还会导致有些版主也为了扩大发言权而建新版，或者拉帮结派，这都不是健康的方式。其实我的想法是只要有站一级的规则对权力有一定的制约就行了，而且最好这个规则是协商或投票确定的，这样既可以避免滥用权力，也可以消除阴谋论。

版主组成board的好处是有版面管理经验，考虑问题可能更仔细全面一点。从这一点来说，可以先不考虑新任版主加入board，这样就不用顾虑新加版主、开新版等操作了。
在较早的版主（包括前任）中邀请比较公正、活跃（尤其是在系统区灌水的，熟悉系统区提出的问题）、能保证上站时间的加入，对方也同意的（有的版主可能没兴趣或没时间），大概也不会太多。另外邀请的版主最好不要政治倾向太强烈的，尽量中正一点好。或者左派和右派数目相当，互相平衡。
版主再提名版友、再投票感觉比较复杂，拖的时间也长。或许board出台新规则时先在这里公示三天，请版友提修改意见。关于具体事件的处理，涉及的人肯定会在这里发帖，其他人也会发表意见，这些board都可以参考。如果还是觉得有版友加入更好，可以提名在系统区发言的人，这些人对站务比较热心，也熟悉各种争端。
最后还是希望版主罢免规则可以尽早公示和实行，这些最基本的规则其实无须讨论，最好站长可以公布，等board成立后再完备细则。否则这里花个十天半月讨论和选举board，board再花十天半月定规则，违规的版主还可以逍遥地多违几次规。如果非要通过board公布，那建议速战速决，先邀请版主组阁，把罢免规则搞出来；再开政治局扩大会议，邀请版友入阁，制定其他规则等等。

[maverick]

这个就是那篇起源照抄了一遍啊，完全没说到点上。

事实上开站不久也成立了个类似board的组织，有个隐藏版面叫智囊团。不过开站不久，里面不是亲朋就是故旧，同质化严重，成员以后就以汉奸团自嘲了。

https://m.weiming.info/zhuti/SanFrancisco https://m.weiming.info/zhuti/SanFrancisco/33649225/
mitbbs的起源：波士顿汉奸团

1
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标 题: 也说说MITBBS的历史
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 20:20:25 2011, 美东)
在应晓新去世两周年的前夕，也说说MITBBS的历史吧，算是对Bob的怀念。
1997年，北大学生Look怀着当北大校长的梦想，来到MIT留学。同年来到Boston地区的
还有Bob，应晓新。作为清华文革后的首批大学生，他在清华自动化系获得博士学位，
然后留校当了好些年老师。但到了90年代后，他还是想到各处走走。所谓行万里路，读
万卷书，玩万种游戏--Bob是电脑游戏迷。
Bob最早接触Internet应该是在清华的时候。他最早的名声建立在神州学人电子杂志上
。后来有了个SMTH BBS，于是Bob的大名才不径而走。相信是在那个时候，Look和Bob才
在那个虚拟的网上互相结识，互相欣赏。
相比于Bob，清华学生Yuhj年轻很多。Yuhj的父亲也是高级知识分子。在Yuhj大学才进
行到一半的时候，他们一家移民到了美国。Yuhj也转到了美国。所以有人说他是清华
drop off。但他经历了东西方两种不同的大学本科教育，思想开放，人也很豪爽。他也
是当年SMTH BBS上活跃的人物之一。
Look还在北大的时候，北大有个学生BBS，叫做未名空间。虽然相对于SMTH来说人少不
少，但话题尖锐得多。这很符合北大清华的各自映像。正因为如此，这个BBS一会儿被
断，一会儿又私下冒出来。前前后后有好几次。Look出国的时候，它不是已经断了，就
是Look预计到了它的未来，Look把上面的文章做了备份，用硬盘带了出来。
到了1998年，这三位互相敬仰的网友大概才首次在Boston相聚。当时Look已经成家，身
为四川人会做一手好菜。Look太太是个漂亮恬静聪慧的上海女子，也做得一手好菜。单
身的Bob和Yuhj只怕没少去噌Look的饭食。
这饭来饭去，三个人就有了恢复未名空间的念头。Look当时住在MIT的学生宿舍里，有
高速Internet，而且也可以申请MIT的域名，于是就有了bbs.mit.edu的Host Name。三
个人出钱的出钱，出力的出力，买下了第一套机器，房子Look的公寓里。
这时候，另外一个ID loking也来到波士顿。他是个喜欢钻研计算机的清华毕业生，于
是成了bbs.mit.edu的第一个技术支持者，装了Linux，装了BBS软件，打了好多补丁，
于是bbs.mit.edu对外开放了。。。
接下来的故事，大家大概都知道了。。。。
这些人，当年满身热血，为的实际上就是一个目的，就是不让自己沉默，恣意自己的言
论，在别人讽刺为汉奸的时候，所以还甘心自称波士顿汉奸团。
就是这些汉奸们，建立了这个BBS。
以上都是在饭桌上看到或听到的。。。。。
这些当年被人在SMTH或未名空间被人指着心窝骂，让扪心自问自己还算不算中国人的汉
奸们，都回了国。Look学成后，二话没说，回了国。Yuhj在国内开了个公司。Loking在
美国拿到学位后，也回了国。Bob，应晓新，这位宽厚的“汉奸”，已经离开人世两年
。留下后来着对他的深深怀念。
11月14日，是应晓新的忌日。写这些东西，表达对他的怀念。

/33649225/
mitbbs的起源：波士顿汉奸团

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发信人: atnalta (职业debugger), 信区: Military
标 题: 也说说MITBBS的历史
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 20:20:25 2011, 美东)
在应晓新去世两周年的前夕，也说说MITBBS的历史吧，算是对Bob的怀念。
1997年，北大学生Look怀着当北大校长的梦想，来到MIT留学。同年来到Boston地区的
还有Bob，应晓新。作为清华文革后的首批大学生，他在清华自动化系获得博士学位，
然后留校当了好些年老师。但到了90年代后，他还是想到各处走走。所谓行万里路，读
万卷书，玩万种游戏--Bob是电脑游戏迷。
Bob最早接触Internet应该是在清华的时候。他最早的名声建立在神州学人电子杂志上
。后来有了个SMTH BBS，于是Bob的大名才不径而走。相信是在那个时候，Look和Bob才
在那个虚拟的网上互相结识，互相欣赏。
相比于Bob，清华学生Yuhj年轻很多。Yuhj的父亲也是高级知识分子。在Yuhj大学才进
行到一半的时候，他们一家移民到了美国。Yuhj也转到了美国。所以有人说他是清华
drop off。但他经历了东西方两种不同的大学本科教育，思想开放，人也很豪爽。他也
是当年SMTH BBS上活跃的人物之一。
Look还在北大的时候，北大有个学生BBS，叫做未名空间。虽然相对于SMTH来说人少不
少，但话题尖锐得多。这很符合北大清华的各自映像。正因为如此，这个BBS一会儿被
断，一会儿又私下冒出来。前前后后有好几次。Look出国的时候，它不是已经断了，就
是Look预计到了它的未来，Look把上面的文章做了备份，用硬盘带了出来。
到了1998年，这三位互相敬仰的网友大概才首次在Boston相聚。当时Look已经成家，身
为四川人会做一手好菜。Look太太是个漂亮恬静聪慧的上海女子，也做得一手好菜。单
身的Bob和Yuhj只怕没少去噌Look的饭食。
这饭来饭去，三个人就有了恢复未名空间的念头。Look当时住在MIT的学生宿舍里，有
高速Internet，而且也可以申请MIT的域名，于是就有了bbs.mit.edu的Host Name。三
个人出钱的出钱，出力的出力，买下了第一套机器，房子Look的公寓里。
这时候，另外一个ID loking也来到波士顿。他是个喜欢钻研计算机的清华毕业生，于
是成了bbs.mit.edu的第一个技术支持者，装了Linux，装了BBS软件，打了好多补丁，
于是bbs.mit.edu对外开放了。。。
接下来的故事，大家大概都知道了。。。。
这些人，当年满身热血，为的实际上就是一个目的，就是不让自己沉默，恣意自己的言
论，在别人讽刺为汉奸的时候，所以还甘心自称波士顿汉奸团。
就是这些汉奸们，建立了这个BBS。
以上都是在饭桌上看到或听到的。。。。。
这些当年被人在SMTH或未名空间被人指着心窝骂，让扪心自问自己还算不算中国人的汉
奸们，都回了国。Look学成后，二话没说，回了国。Yuhj在国内开了个公司。Loking在
美国拿到学位后，也回了国。Bob，应晓新，这位宽厚的“汉奸”，已经离开人世两年
。留下后来着对他的深深怀念。
11月14日，是应晓新的忌日。写这些东西，表达对他的怀念。
[/quote]

[reknaz]

版主组成board的好处是有版面管理经验，考虑问题可能更仔细全面一点。从这一点来说，可以先不考虑新任版主加入board，这样就不用顾虑新加版主、开新版等操作了。
在较早的版主（包括前任）中邀请比较公正、活跃（尤其是在系统区灌水的，熟悉系统区提出的问题）、能保证上站时间的加入，对方也同意的（有的版主可能没兴趣或没时间），大概也不会太多。另外邀请的版主最好不要政治倾向太强烈的，尽量中正一点好。或者左派和右派数目相当，互相平衡。
版主再提名版友、再投票感觉比较复杂，拖的时间也长。或许board出台新规则时先在这里公示三天，请版友提修改意见。关于具体事件的处理，涉及的人肯定会在这里发帖，其他人也会发表意见，这些board都可以参考。如果还是觉得有版友加入更好，可以提名在系统区发言的人，这些人对站务比较热心，也熟悉各种争端。
最后还是希望版主罢免规则可以尽早公示和实行，这些最基本的规则其实无须讨论，最好站长可以公布，等board成立后再完备细则。否则这里花个十天半月讨论和选举board，board再花十天半月定规则，违规的版主还可以逍遥地多违几次规。如果非要通过board公布，那建议速战速决，先邀请版主组阁，把罢免规则搞出来；再开政治局扩大会议，邀请版友入阁，制定其他规则等等。

公正是谁来评定的？在一个人眼里觉得公正的做法换个人可能就觉得不公正。直接由版主组成 board 最大的问题是制定和执行规则的是同一拨人，互相不独立，那么制定规则的时候就会倾向维护版主的权益而不是用户的权益。而且因为 pool 很小，容易导致拉帮结派，人数多的派 bully 人数少的。

[reknaz]

这个就是那篇起源照抄了一遍啊，完全没说到点上。

事实上开站不久也成立了个类似board的组织，有个隐藏版面叫智囊团。不过开站不久，里面不是亲朋就是故旧，同质化严重，成员以后就以汉奸团自嘲了。
/33649225/
mitbbs的起源：波士顿汉奸团

1
发信人: atnalta (职业debugger), 信区: Military
标 题: 也说说MITBBS的历史
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 20:20:25 2011, 美东)
在应晓新去世两周年的前夕，也说说MITBBS的历史吧，算是对Bob的怀念。
1997年，北大学生Look怀着当北大校长的梦想，来到MIT留学。同年来到Boston地区的
还有Bob，应晓新。作为清华文革后的首批大学生，他在清华自动化系获得博士学位，
然后留校当了好些年老师。但到了90年代后，他还是想到各处走走。所谓行万里路，读
万卷书，玩万种游戏--Bob是电脑游戏迷。
Bob最早接触Internet应该是在清华的时候。他最早的名声建立在神州学人电子杂志上
。后来有了个SMTH BBS，于是Bob的大名才不径而走。相信是在那个时候，Look和Bob才
在那个虚拟的网上互相结识，互相欣赏。
相比于Bob，清华学生Yuhj年轻很多。Yuhj的父亲也是高级知识分子。在Yuhj大学才进
行到一半的时候，他们一家移民到了美国。Yuhj也转到了美国。所以有人说他是清华
drop off。但他经历了东西方两种不同的大学本科教育，思想开放，人也很豪爽。他也
是当年SMTH BBS上活跃的人物之一。
Look还在北大的时候，北大有个学生BBS，叫做未名空间。虽然相对于SMTH来说人少不
少，但话题尖锐得多。这很符合北大清华的各自映像。正因为如此，这个BBS一会儿被
断，一会儿又私下冒出来。前前后后有好几次。Look出国的时候，它不是已经断了，就
是Look预计到了它的未来，Look把上面的文章做了备份，用硬盘带了出来。
到了1998年，这三位互相敬仰的网友大概才首次在Boston相聚。当时Look已经成家，身
为四川人会做一手好菜。Look太太是个漂亮恬静聪慧的上海女子，也做得一手好菜。单
身的Bob和Yuhj只怕没少去噌Look的饭食。
这饭来饭去，三个人就有了恢复未名空间的念头。Look当时住在MIT的学生宿舍里，有
高速Internet，而且也可以申请MIT的域名，于是就有了bbs.mit.edu的Host Name。三
个人出钱的出钱，出力的出力，买下了第一套机器，房子Look的公寓里。
这时候，另外一个ID loking也来到波士顿。他是个喜欢钻研计算机的清华毕业生，于
是成了bbs.mit.edu的第一个技术支持者，装了Linux，装了BBS软件，打了好多补丁，
于是bbs.mit.edu对外开放了。。。
接下来的故事，大家大概都知道了。。。。
这些人，当年满身热血，为的实际上就是一个目的，就是不让自己沉默，恣意自己的言
论，在别人讽刺为汉奸的时候，所以还甘心自称波士顿汉奸团。
就是这些汉奸们，建立了这个BBS。
以上都是在饭桌上看到或听到的。。。。。
这些当年被人在SMTH或未名空间被人指着心窝骂，让扪心自问自己还算不算中国人的汉
奸们，都回了国。Look学成后，二话没说，回了国。Yuhj在国内开了个公司。Loking在
美国拿到学位后，也回了国。Bob，应晓新，这位宽厚的“汉奸”，已经离开人世两年
。留下后来着对他的深深怀念。
11月14日，是应晓新的忌日。写这些东西，表达对他的怀念。

[/quote]

这里关键是这个智囊团是自己挑的，而且是终生的，不是用户选（推）举的。