东亚地区能不能走出外贸导向的经济怪圈？

[hci]

我在说瓷器，你跟我说玻璃干什么？我的意思，是大部分与“文明”挂钩的东西，都是在东亚发明的。如此而已。

古罗马人发明了水泥。

古罗马人与现在这些西方人，都不是一个种的。古罗马人称现在这些西方人的祖先为野蛮人，现在这些西方人，也不把古罗马人当祖先。

最崇拜古罗马的西方人，可能要算西班牙人了，连他们征服美洲的时候，都是用的罗马的名义。但西班牙人在介绍他们的古罗马遗迹的时候，会说古罗马人“they left"。【尼玛怎么left了? left到哪里去了？难道不是被你们赶到天堂去了么？哈哈。】

他们当然知道自己是vis goth的后代，是从德国（日耳曼）来的，他们自己知道自己是什么货色，烧杀抢掠，无恶不作。

所以当伊斯兰来的时候，其实是大受人民的欢迎的，只用了不到三年时间，阿拉伯人就解放了西班牙和葡萄牙全境，然后统治了700年。

以上，除了【】之内的，都是西方人自己说的。【】里的，是我的评论。

如果你不是蓄意的，那你知识结构真够差的

西方是没有瓷器，但是西方有玻璃，最少算同一档次，实际上超过

最绝的是西方发明了水泥，这除了炼钢之外，是开天辟地类型的开创式发明

[hci]

你都现在了，还看不到西方科技已经完蛋了，世界科技中心回到中国，就如历史大部分时间一样，你不是瞎了眼是什么？

算你有自知之明，只要不与人争辩，就不会像马保国那样丢人现眼。只是你如果没说最后那句瞎了眼，你可真比版上那些辩不过被人就骂人的强多了。

[pspsps]

你都现在了，还看不到西方科技已经完蛋了，世界科技中心回到中国，就如历史大部分时间一样，你不是瞎了眼是什么？

你这样说话，不是缺家教，是什么？

[hci]

说你瞎了眼，明显的世界大势都看不清楚，算缺乏家教么？

我老是书香门第出身的，你说我缺乏家教，这没有任何意义，不伤我分毫。

你这样说话，不是缺家教，是什么？

[pspsps]

说你瞎了眼，明显的世界大势都看不清楚，算缺乏家教么？

我老是书香门第出身的，你说我缺乏家教，这没有任何意义，不伤我分毫。

书香门第出身就没缺家教的啦？斯文败类说的就是你这类人。

[hci]

作为大师，我必须骂人。不骂人不能立威呀。以后发达了，还要杀人呢。不发达的话，也就骂骂。

书香门第出身就没缺家教的啦？斯文败类说的就是你这类人。

[pspsps]

作为大师，我必须骂人。不骂人不能立威呀。以后发达了，还要杀人呢。不发达的话，也就骂骂。

行吧，我怕你还没等到立威那一天，就被人领回去吃药了。

[hci]

皇帝不急太监急。你们怎么都这么关心我？

行吧，我怕你还没等到立威那一天，就被人领回去吃药了。

[pspsps]

皇帝不急太监急。你们怎么都这么关心我？

关爱残疾人是社会文明的标志。你就偷着乐吧。

[hci]

谢谢关心。你不是个坏人，只是个常人。我说什么，你也不懂。不是说给你听的，是说给观众的，里面有些人不是常人。

关爱残疾人是社会文明的标志。你就偷着乐吧。

[pspsps]

谢谢关心。你不是个坏人，只是个常人。我说什么，你也不懂。不是说给你听的，是说给观众的，里面有些人不是常人。

需要按时吃药的当然不是常人。大师的确说对了。

[TheMatrix]

只要能独立产生新的需求，就不需要外需

独立产生新的需求本质上就是有没有创新能力

比如没有手机，智能手机之前，没有这个需求，

创新这个东西出来，大家都想要，就凭白产生一个新的需求

截至目前，几乎所有的需求都是欧美，尤其美国创新而产生。
比如汽车，飞机，轮船，火车，电脑，手机，电灯，互联网

其实电车是一个，但对中国这样的巨型国家来说，电车不够，
10个电车差不多就不需要西方了

也就是归根到底，还是比的创造力

东亚截至目前，所有的创新都是小创新，科学宗师比如牛顿。爱因斯坦，法拉第这种还没有，
颠覆式创新，比如蒸汽机，比如发电机，电动机，飞机，电灯，电话，电脑，这种，一个都还没有

你这个说的有点超前了，说的是对的，未来是对的。

但是你不按路径走，不给出可操作的步骤，意见变成了一种抱怨。

就问你一点：那中国现在该干什么？和美国比创新？

我觉得路径应该是这样的：创新是富养出来的，中国要先富起来，人民要先有优裕宽松的条件，创新才会随之而来。而且创新是会自然而来，而且是井喷式的。

中国能不能先富起来？完全可以。中国人口是美国的4倍，人均财富达到美国的一半，国家总财富就是美国的两倍。这种情况下，就存在大量的局部，满足富养创新的条件。

中国现在走科技跟随的路线，是对的，是最快的发展路径。就这样创新已经在很多领域呼之欲出了。

目前我觉得应该关注这样的问题：如何把资源受限的问题，变成一个生产问题。

[TheMatrix]

我这个帖子，不加分100说不过去

是我多少年来思考的一个总结

+100

论坛有奖励伪币的功能？我还没试过。

其实网友下场讨论，就是最好的加精。当然，要认真讨论，阴阳怪气的不算。

[Wawa123]

好好说话 很难吗
总会有人个人攻击

看中帝能否坚持开放学习的政策了 无论风云变幻
如果重新隔离于世界 就没戏了

[TheMatrix]

好好说话 很难吗
总会有人个人攻击

看中帝能否坚持开放学习的政策了 无论风云变幻
如果重新隔离于世界 就没戏了

中国说了，继续开放。我认为这句话是真诚的。

另外，技术的进步，已经不允许隔离，无论是禁运还是封闭，都堵不住。

[pspsps]

中国说了，继续开放。我认为这句话是真诚的。

另外，技术的进步，已经不允许隔离，无论是禁运还是封闭，都堵不住。

你又不去中国投资开厂，你说你相信中国继续开放的态度是真诚的这句话，是零成本。中国改开后，首先吸引的是港资。如今还会有港资回去吗？

技术隔离有没有用，看看朝鲜古巴就知道。俄国2014年因为吞并克里米亚，受到西方制裁。俄国武器在乌克兰战场的表现，有目共睹。

[TheMatrix]

你又不去中国投资开厂，你说你相信中国继续开放的态度是真诚的这句话，是零成本。中国改开后，首先吸引的是港资。如今还会有港资回去吗？

技术隔离有没有用，看看朝鲜古巴就知道。俄国2014年因为吞并克里米亚，受到西方制裁。俄国武器在乌克兰战场的表现，有目共睹。

霸权围堵，短期是有用的。但是阻挡不了世界融合的进程。不过我说的可能不是个人寿命能看见的了。呵呵。

[pspsps]

霸权围堵，短期是有用的。但是阻挡不了世界融合的进程。不过我说的可能不是个人寿命能看见的了。呵呵。

用宏大叙事回避现实就是画饼充饥

[TheMatrix]

用宏大叙事回避现实就是画饼充饥

美国围堵朝鲜，可以围堵100年。因为朝鲜的体量太小。围堵的效果要除以体量。美国围堵的中国可能可以坚持10年有效。

[FoxMe]

我承认截至目前，华人，包括东亚人，实际上除了欧美，全球都没有什么颠覆式创新

但是自从中国学会了西方逻辑思辩和科学体系，以中国人的智商和体量，完全可以有重大创新
前提是铲子别搞破坏
我高度怀疑，铲子一定会搞破坏

属实。古代中国有很多原创发明，不需要搞对外贸易，也长期是世界上最领先的国家。