哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

版主: feichai01

friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

Totentanz 写了: 2023年 5月 4日 21:15 景深损失一档进光量损失两档,从1.2起步余量还是不错的
T大师,这个景深损失一档,光圈损失两档是怎么得出来的呢?我看大家都这么说。
miyahengheng
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 210
帖子: 2161
注册时间: 2023年 1月 26日 14:41

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 miyahengheng »

老蛙这头我有, 做工手感都很好,拍人像也挺不错的,并不是一个差的镜头,当然比105/1.4还是有差距的。 105DC 我曾经有过,从原理到效果都跟STF有很大不同。 柔焦镜的原理和效果也不同,那个柔焦作用到焦内和焦外,比STF的画质和感觉差很多。 minolta还出过很奇特的场曲可调镜头都不一样。

有一个廉价近似STF的方法就是加滤镜,跟一般的效果滤镜还不一样。 具体来说就是拿一片UV,用径向渐变的方式把外围涂黑,其实就是做一个Difussion的镜片出来,虽然只能放在光学系统最前端。

另外STF的效果也不是全是优点,看过85DS和85的对比,并不是把85/1.2的散景光斑给柔化了,DS的光斑size小了很多。 85DS T值大概到了F2, 实际上更接近F2本身的虚化 + 柔化。 STF降光圈的特点使得超大光圈镜头变成了一个还勉强算是大光圈的头, 小光圈头直接变成了一个超小光圈的头,总是觉得并不划算。 如果想玩STF,我仍然觉得135STF是首选。

还有一个最便宜的方法,就是后期处理模仿STF的效果。 :mrgreen:
friend 写了: 2023年 5月 4日 20:43 好像是,飞利浦评测也是这么说。

不知道Nikon的105/2 DC是不是这个效果,还有老Minolta Varisoft 85/2.8.
上次由 miyahengheng 在 2023年 5月 5日 00:19 修改。
Totentanz
著名写手
著名写手
帖子互动: 79
帖子: 339
注册时间: 2023年 1月 18日 22:18

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 Totentanz »

进光量是由apd filter本身造成的光量损失,从t stop可以看出来。这个filter本质上是一个从边缘向中间逐渐减弱的渐变nd filter,把光圈边缘的进光量减弱,实质上缩小了光圈,景深增大。
friend 写了: 2023年 5月 4日 23:29 T大师,这个景深损失一档,光圈损失两档是怎么得出来的呢?我看大家都这么说。
Totentanz
著名写手
著名写手
帖子互动: 79
帖子: 339
注册时间: 2023年 1月 18日 22:18

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 Totentanz »

以前100gm刚出来的时候看到一个技术讨论,要达到好的效果filter不是加在最前端就行的,在镜片组中间哪个位置加是个技术活。
miyahengheng 写了: 2023年 5月 4日 23:41 老蛙这头我有, 做工手感都很好,拍人像也挺不错的,并不是一个差的镜头,当然比105/1.4还是有差距的。 105DC 我曾经有过,从原理到效果都跟STF有很大不同。 柔焦镜的原理和效果也不同,那个柔焦作用到焦内和焦外,比STF的画质和感觉差很多。 minolta还出过很奇特的场曲可调镜头都不一样。

有一个廉价近似STF的方法就是加滤镜,跟一般的效果滤镜还不一样。 具体来说就是拿一片UV,用径向渐变的方式把外围涂黑,其实就是做一个Difussion的镜片出来,虽然只能放在光学系统最前端。

另外STF的效果也不是全是优点,看过85DS和85的对比,并不是把85/1.2的散景光斑给柔化了,DS的光斑size小了很多。 85DS T值大概到了F2, 实际上更接近F2本身的虚化 + 柔化。 STF降光圈的特点使得超大光圈镜头变成了一个还勉强算是大光圈的头, 小光圈头直接变成了一个超小光圈的头,总是觉得并不划算。 如果想玩STF,我仍然觉得135STF是首选。

还有一个最便宜的方法,就是后期处理模仿STF的效果。 :mrgreen:
miyahengheng
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 210
帖子: 2161
注册时间: 2023年 1月 26日 14:41

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 miyahengheng »

所以说这是个廉价近似的方法。而且STF并不是仅仅是添加了一个简单的filter,实际上是个双光圈系统 - 除了正常光圈还有个STF光圈, 这一点跟105DC类似。即使这样,老蛙的那个105STF背景光斑也没有做到那么“STF”,还是保留了一些大光圈镜头的猫眼光斑特性, 也许是因为它是T3.2,涂黑的部分少了。

https://phillipreeve.net/blog/stf-duel- ... ny-2-8135/ 这里面的第一个对比图可以看出来。

Anyway为了背景smooth一些损失一档半乃至两档光圈我觉得还是亏了,特别是1.2的大光圈镜头。现在买镜头我宁愿要原汁1.2也不愿意加钱来损失这两档光圈,背景如果还不满意,可以加各种滤镜和后期。

Totentanz 写了: 2023年 5月 5日 00:24 以前100gm刚出来的时候看到一个技术讨论,要达到好的效果filter不是加在最前端就行的,在镜片组中间哪个位置加是个技术活。
Totentanz
著名写手
著名写手
帖子互动: 79
帖子: 339
注册时间: 2023年 1月 18日 22:18

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 Totentanz »

T 3.2 stf的效果应该会弱不少。还有就是手机里常用的软件虚化的效果和stf非常接近。
miyahengheng 写了: 2023年 5月 5日 00:29 所以说这是个廉价近似的方法。而且STF并不是仅仅是添加了一个简单的filter,实际上是个双光圈系统 - 除了正常光圈还有个STF光圈, 这一点跟105DC类似。即使这样,老蛙的那个105STF背景光斑也没有做到那么“STF”,还是保留了一些大光圈镜头的猫眼光斑特性, 也许是因为它是T3.2,涂黑的部分少了。

https://phillipreeve.net/blog/stf-duel- ... ny-2-8135/ 这里面的第一个对比图可以看出来。

Anyway为了背景smooth一些损失一档半乃至两档光圈我觉得还是亏了,特别是1.2的大光圈镜头。现在买镜头我宁愿要原汁1.2也不愿意加钱来损失这两档光圈,背景如果还不满意,可以加各种滤镜和后期。
miyahengheng
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 210
帖子: 2161
注册时间: 2023年 1月 26日 14:41

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 miyahengheng »

手机的软件虚化应该就是类似高斯虚化。

Friend大师如果只想要杂乱背景虚化的更好,但是还想保留夜景背景超大光斑和边缘猫眼光斑,可以做后期实现。反正现在对主体做选区很容易了,选出来背景分几个图层,分别应用不同半径的高斯虚化再合起来就好了。等于手工来做手机自动做了的活。
Totentanz 写了: 2023年 5月 5日 00:52 T 3.2 stf的效果应该会弱不少。还有就是手机里常用的软件虚化的效果和stf非常接近。
Totentanz
著名写手
著名写手
帖子互动: 79
帖子: 339
注册时间: 2023年 1月 18日 22:18

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 Totentanz »

不过这个头除了bokeh以外有个不错的用途,就是突出主体虚化背景的同时可以保留一定的背景细节,把背景的主要特征抽象出来,不会像大光圈那样把所有的细节都虚化掉,flickr上有些不错的图片。而且近摄拍花花草草效果挺好。
miyahengheng 写了: 2023年 5月 5日 01:07 手机的软件虚化应该就是类似高斯虚化。

Friend大师如果只想要杂乱背景虚化的更好,但是还想保留夜景背景超大光斑和边缘猫眼光斑,可以做后期实现。反正现在对主体做选区很容易了,选出来背景分几个图层,分别应用不同半径的高斯虚化再合起来就好了。等于手工来做手机自动做了的活。
miyahengheng
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 210
帖子: 2161
注册时间: 2023年 1月 26日 14:41

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 miyahengheng »

Hmmm,大光定收光圈来用本来就是这个效果啊。 STF约等于加了一个边缘非常非常柔和的第二光圈,减少了进光量的同时(等于是个小光圈头)使得虚化更加平滑。即使是85/1.2,收到F2.8光斑也是非常圆,背景也能看出不少东西了。 嫌不够平滑按上面的方法PS处理一下就好了。如果要求不高,直接用PS现在已经有的depth blur神经滤镜就行。
Totentanz 写了: 2023年 5月 5日 01:28 不过这个头除了bokeh以外有个不错的用途,就是突出主体虚化背景的同时可以保留一定的背景细节,把背景的主要特征抽象出来,不会像大光圈那样把所有的细节都虚化掉,flickr上有些不错的图片。而且近摄拍花花草草效果挺好。
Totentanz
著名写手
著名写手
帖子互动: 79
帖子: 339
注册时间: 2023年 1月 18日 22:18

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 Totentanz »

比直接收光圈的效果还是要好些,主体更突出背景细节更多但是更柔和,不过现在后期愿意花时间用小光圈加背景高斯虚化也能弄得差不多。
miyahengheng 写了: 2023年 5月 5日 12:48 Hmmm,大光定收光圈来用本来就是这个效果啊。 STF约等于加了一个边缘非常非常柔和的第二光圈,减少了进光量的同时(等于是个小光圈头)使得虚化更加平滑。即使是85/1.2,收到F2.8光斑也是非常圆,背景也能看出不少东西了。 嫌不够平滑按上面的方法PS处理一下就好了。如果要求不高,直接用PS现在已经有的depth blur神经滤镜就行。
friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

Totentanz 写了: 2023年 5月 5日 00:18 进光量是由apd filter本身造成的光量损失,从t stop可以看出来。这个filter本质上是一个从边缘向中间逐渐减弱的渐变nd filter,把光圈边缘的进光量减弱,实质上缩小了光圈,景深增大。
明白。我原来以为这个T5.6是换算出来的,看来是镜头和gnd filter就是这样设计的。 景深这个等效f/4我也不知道是怎么来的,也是镜头就是这么设计的,还是换算的。有人说是f/2.8,有人说是f/4。
friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

Totentanz 写了: 2023年 5月 5日 01:28 不过这个头除了bokeh以外有个不错的用途,就是突出主体虚化背景的同时可以保留一定的背景细节,把背景的主要特征抽象出来,不会像大光圈那样把所有的细节都虚化掉,flickr上有些不错的图片。而且近摄拍花花草草效果挺好。
这个保留背景细节就是我要的感觉,不过昨天看看H大师强推的Sigma 85/1.4 DGDN,大光圈也差不多这个效果,可能稍稍没有那么光滑过度。
friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

miyahengheng 写了: 2023年 5月 5日 01:07 手机的软件虚化应该就是类似高斯虚化。

Friend大师如果只想要杂乱背景虚化的更好,但是还想保留夜景背景超大光斑和边缘猫眼光斑,可以做后期实现。反正现在对主体做选区很容易了,选出来背景分几个图层,分别应用不同半径的高斯虚化再合起来就好了。等于手工来做手机自动做了的活。
后期从来没弄过,真的是没时间。不过谢谢这个信息,明白后期很强大。不知道买了这个头是不是就是买了个iphone。哈哈。
nowhere
著名点评
著名点评
帖子互动: 269
帖子: 3832
注册时间: 2022年 7月 28日 12:24

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 nowhere »

各位大师都很讲究
不知道你们是给别人拍才讲究
还是拍家人也是这样?
我感觉ld从来没关注过背景是不是busy
bokeh ball圆不圆,有没有洋葱圈之类的
Hercubic(Cubic)
论坛支柱
论坛支柱
2023年度十大优秀网友
帖子互动: 1344
帖子: 12691
注册时间: 2022年 8月 3日 23:21

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 Hercubic(Cubic) »

nowhere 写了: 2023年 5月 5日 20:28 各位大师都很讲究
不知道你们是给别人拍才讲究
还是拍家人也是这样?
我感觉ld从来没关注过背景是不是busy
bokeh ball圆不圆,有没有洋葱圈之类的
拍照玩器材不都是为了自己爽么,为家人服务不过是副产品…
friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

nowhere 写了: 2023年 5月 5日 20:28 各位大师都很讲究
不知道你们是给别人拍才讲究
还是拍家人也是这样?
我感觉ld从来没关注过背景是不是busy
bokeh ball圆不圆,有没有洋葱圈之类的
是自己看着舒服。哈哈。
friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

Hercubic 写了: 2023年 5月 5日 21:14 拍照玩器材不都是为了自己爽么,为家人服务不过是副产品…
就是这个理儿。 :lol: :lol: :lol:
nowhere
著名点评
著名点评
帖子互动: 269
帖子: 3832
注册时间: 2022年 7月 28日 12:24

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 nowhere »

你们对光球的追求
和野猫大师对打鸟的追求一样
都是我望尘莫及的
friend楼主
见习点评
见习点评
帖子互动: 115
帖子: 1660
注册时间: 2022年 7月 22日 21:38

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 friend楼主 »

nowhere 写了: 2023年 5月 6日 03:03 你们对光球的追求
和野猫大师对打鸟的追求一样
都是我望尘莫及的
对我来说,严格的说不是光斑,是整体背景的感觉。这几年在家,后院照娃照了很多,用下来很多镜头,包括85/1.2和105/1.4都handle不了灌木杂乱的背景。现在想试试这个100/2.8 stf的表现。
nowhere
著名点评
著名点评
帖子互动: 269
帖子: 3832
注册时间: 2022年 7月 28日 12:24

Re: 哪位大师用过Sony 100/2.8 STF

帖子 nowhere »

friend 写了: 2023年 5月 6日 19:34 对我来说,严格的说不是光斑,是整体背景的感觉。这几年在家,后院照娃照了很多,用下来很多镜头,包括85/1.2和105/1.4都handle不了灌木杂乱的背景。现在想试试这个100/2.8 stf的表现。
为啥不换个思路,非要在后院灌木背景拍照?
回复

回到 “摄影器材(Photo gears)”