北方汉人不存在了

[newmo]

商朝无疑是外来的朝代。
你不了解西南少数民族。
苗族，他们祭拜的是蚩尤，而不是黄帝。
苗族早先在中原地带的，后来被赶到西南山区。
而黄帝这波人就是商人。

但是商颂里面说相土服马，也就是商人的祖先相土开始用马，所以你说黄帝用了马并没有考古和文献的支持。雅利安并没有能像征服西欧那样征服东亚

[newmo]

比这个早。
雅利安进入印度也差不多五千年前，
和马的驯服
黄帝进入中原
发生在同一时期。

雅利安人进入中国是商代了，被女将军击溃

[westford]

商人现在复旦和23魔方都认为是C2南F1319啊，这是正宗汉人

商朝无疑是外来的朝代。
你不了解西南少数民族。
苗族，他们祭拜的是蚩尤，而不是黄帝。
苗族早先在中原地带的，后来被赶到西南山区。
而黄帝这波人就是商人。

[newmo]

你这时间概念有问题。
但我的说法也有错误。

汉这个概念本来就是汉朝才出现的。
汉族我认为最早和巴比伦的苏美尔人有关系
也就是说，汉族在中原是外来的，而不是本土的
本土的民族其实是苗族
当然更早可能还有别的民族被灭掉了。
但现存的，苗族比汉族更早在中原。

当然我说的也不准确
大概的情况是，
在东欧西亚地区，最早驯服了马
该地区同时存在白人和黄人
黄人是苏美尔人，主要是农业文明
白人是雅利安人，主要是游牧

进入印度的是雅利安
苏美尔被雅利安击败了
苏美尔进入中国

当然这是我的猜测
但是我认为比汉族起源自中原靠谱

商人现在复旦和23魔方都认为是C2南F1319啊，这是正宗汉人

[lnewmitbbsl]

商人现在复旦和23魔方都认为是C2南F1319啊，这是正宗汉人

如果C系是正宗汉人，只能说从种族角度没有汉人。

[newmo]

我搜了一下，F1319是北方过来的，我认为是欧亚大草原过来的。

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最具汉族（当代汉族）特色的单倍群中的C2c-F1067就是我们俗称的C2南，其中绝大多数都是C2c1-F2613这个1.1万年的支系。

F2613下的3个主要分支按分布范围的重心自北向南排序为：CTS2657、 F1319、F845。

C2南下游支系分布的地理位置及起源地址 单倍群 第1张

目前，在长城沿线的多个遗址测到了F845的古DNA，龙山时代的河南漯河郝家台遗址也测到F845。从F845下游共祖6500年的CTS10923的多分支强烈爆发状况看，不排除CTS10923与三皇时代的某位古帝有关，而F845在西南地区的高频应是后期迁徙造成的。

从YFull树上CTS2657和F1319上游小支系现代样本的籍贯看，CTS2657和F1319的共祖Z1300可能起源于燕山南北至西辽河一带，其中CTS2657留在燕山以北地区，而F1319则南下中原。

考虑到达延汗是CTS2657下游的M407，CTS2657可能与某支北方游牧民族有关，例如山戎。M407在山东和河北的高频，或许与齐桓公兴兵救燕伐山戎有关。山戎培育了冬葱和戎菽，山东人喜啖大葱的习俗或许来自CTS2657/M407的影响。由此我推测，C2南的起源地或许在长城沿线，不在河套、代北便在燕山南北。F845和F1319的南下应在龙山时代之前，他们应是龙山时代先民的组成部分之一。

结合C2北早期主要分布于长城以北地区（这也是C2南命名的由来），C2的诞生地应该是比较靠北的。F845和F1319具体何时南下，南下后初期主要定居于哪里，仍需等待更多古DNA的证据方可知悉。

[westford]

就跟O系有马来一样，C系包括C2北和C2南。C2南是汉族的早期参与者，甚至是极其重要的参与者。C2南里的F845下面那个6000年的大爆发，基本就是太昊伏羲那种意义。当然现在F845在苗族里占主要，据认为与蚩尤战败后向南迁离有关

岳飞就是F845

民族主要还是常染居住地和文化，其实与单倍群没啥太大关系。汉族里也有不少R1a, R1b, 但那些人他们现在看着就是汉人

如果C系是正宗汉人，只能说从种族角度没有汉人。

[lnewmitbbsl]

就跟O系有马来一样，C系包括C2北和C2南。C2南是汉族的早期参与者，甚至是极其重要的参与者。C2南里的F845下面那个6000年的大爆发，基本就是太昊伏羲那种意义。当然现在F845在苗族里占主要，据认为与蚩尤战败后向南迁离有关

岳飞就是F845

民族主要还是常染居住地和文化，其实与单倍群没啥太大关系。汉族里也有不少R1a, R1b, 但那些人他们现在看着就是汉人

看文化那汉文化问题多多。而且民族主义并不是什么先进文化，基本上就是法西斯军国主义那一套。

[yugong]

黄帝是雅利安无疑。
那个年代，同时发生了印度的雅利安征服。
雅利安驯服了马，对其他民族是降为打击。

你是新冠反复感染精神障碍无疑 LOL

[牛河梁]

雅利安人进入中国是商代了，被女将军击溃

女将军就是雅利安。使用制式雅利安武器。其陪葬青铜器有雅利安【亞】族徽。墓葬形制也是雅利安墓葬。和中土黄仁墓截然不同。

[westford]

什么是汉文化谁也说不清。你说是孔孟吗？孔孟可比汉早多了。而且现在所谓的汉文化北汉南汉也不一样。

看文化那汉文化问题多多。而且民族主义并不是什么先进文化，基本上就是法西斯军国主义那一套。

[DQQ]

韩国人带有很多山东常染的。像我这样家谱几百年都在山东的，一测23me竟然有20%的韩国基因，我只能认为有太多早期山东人渡海去了南韩

商朝灭亡后，商朝的遗民分为两支，一支留在黄河流域，西周分封宋、郑、卫、鲁、齐、燕等国来管理殷商故地和殷商遗民；
另外一支在箕子的带领下，退回了东北，此后在东北形成了箕子朝鲜、山戎、孤竹、令支等政权，此外还有东胡、秽貊、肃慎、燕等民族。

魯國的孔子祖上就是商朝的王族，跟箕子是血亲。所以，说孔子是韩国人，貌似也并非空穴来风嘛。

[lnewmitbbsl]

什么是汉文化谁也说不清。你说是孔孟吗？孔孟可比汉早多了。而且现在所谓的汉文化北汉南汉也不一样。

到底什么是汉人？汉文化是内法外儒，内核是法家，非常阴暗。

[牛河梁]

什么是汉文化谁也说不清。你说是孔孟吗？孔孟可比汉早多了。而且现在所谓的汉文化北汉南汉也不一样。

所以牛河梁从不说自己是汉人。可以说是华夏（花雅，亞花）人之后；也可以说是亞殷人（雅利安）之后。

[westford]

汉人真正民族形成其实是汉朝。但汉朝刘邦所带来的地痞文化也污染了中原文化。中原文化两三千年来也不断变化，现在的汉文化估计其实更接近老毛那一批人带来的湖南文化，也就是楚文化。楚文化与中原文化的不同可以参见宋襄公与楚人的弘水之战

所以牛河梁从不说自己是汉人。可以说是华夏（花雅，亞花）人之后；也可以说是亞殷人（雅利安）之后。

[牛河梁]

汉人真正民族形成其实是汉朝。但汉朝刘邦所带来的地痞文化也污染了中原文化。中原文化两三千年来也不断变化，现在的汉文化估计其实更接近老毛那一批人带来的湖南文化，也就是楚文化。楚文化与中原文化的不同可以参见宋襄公与楚人的弘水之战

楚是黄帝子孙。汉朝其实已经是杂胡乱华。本质上是夏商以来胡（里安）人造雅（利安）人的反。

汉和胡就是一个字一回事。所谓汉人和胡人长染基因已无大区别。只不过是服饰文化仍然不同。

其实商代开始雅利安人已经不断南下。商以后随着退出中原。中原开始胡（汉）化。到了近现代，也是中国南方雅利安基因成分最高。

话说回来，都几千年了。你中有我我中有你。基因上谁也别笑话谁。剩下的区别更多地是文化认识上的。举例说精神蒙古人种，精神黄仁。

[westford]

智人其实应该不分彼此，文化上都是通过欧亚大陆桥彼此沟通。但智人与非洲土著黑人确实分化比较长了，7万年以上的各自进化，这还没有产生升值隔离也算奇迹了。智人主要的两大支系，R和O，分别是欧洲人和亚洲人，也就分开了4万年吧，但这4万年里文化交流还是很多的

楚是黄帝子孙。汉朝其实已经是杂胡乱华。本质上是夏商以来胡（里安）人造雅（利安）人的反。

汉和胡就是一个字一回事。所谓汉人和胡人长染基因已无大区别。只不过是服饰文化仍然不同。

其实商代开始雅利安人已经不断南下。商以后随着退出中原。中原开始胡（汉）化。到了近现代，也是中国南方雅利安基因成分最高。

话说回来，都几千年了。你中有我我中有你。基因上谁也别笑话谁。剩下的区别更多地是文化认识上的。举例说精神蒙古人种，精神黄仁。

[westford]

总体来看我讲的比你有高度，我都是引入分子人类学，从父系y 染根本上来阐述。你就来个雅利安，胡，汉，但本质上这些人的关系没有搞清楚。

楚是黄帝子孙。汉朝其实已经是杂胡乱华。本质上是夏商以来胡（里安）人造雅（利安）人的反。

汉和胡就是一个字一回事。所谓汉人和胡人长染基因已无大区别。只不过是服饰文化仍然不同。

其实商代开始雅利安人已经不断南下。商以后随着退出中原。中原开始胡（汉）化。到了近现代，也是中国南方雅利安基因成分最高。

话说回来，都几千年了。你中有我我中有你。基因上谁也别笑话谁。剩下的区别更多地是文化认识上的。举例说精神蒙古人种，精神黄仁。

[牛河梁]

总体来看我讲的比你有高度，我都是引入分子人类学，从父系y 染根本上来阐述。你就来个雅利安，胡，汉，但本质上这些人的关系没有搞清楚。

因为我用的是常染。Y太过之偏颇。不能解释“蒙古人种”长相的“白爹”。也不能揭示古老中东人种为啥有10-15%的匈奴-汉成分。

[wanmeishijie]

因为我用的是常染。Y太过之偏颇。不能解释“蒙古人种”长相的“白爹”。也不能揭示古老中东人种为啥有10-15%的匈奴-汉成分。

你他娘的是自己没有Y染，又搞不到你亲爹的Y