新未名空间

wi2la 写了： 2023年 5月 11日 14:22 丰田不搞全电车，我不敢说是高瞻远瞩还是鼠目寸光，如果未来真是氢气那它就又一次领先世界，如果未来就是纯电车，那会是另一个诺基亚。 目前看来后者可能性更大一点。

电池技术一直没有什么实质上的突破（催叫兽，全世界都靠你了！）。全电车对大多数住公寓的人并不现实。我觉得全电也许是大势所趋，但是还要有相当一段时间。

至于氢气是不是未来，没人知道。。。

电引擎可能不会坏，但油电转换可能坏啊，
充电器也可能坏啊，多一道手续多一道出
问题的可能，我的老TOYOTA COROLLA的ALTERNATOR
换过两次，一共没开到16万MILE，几乎所有的东西
都换过了，空调，STARTER，SPARKLE PLUGS好几个，
水泵炸过，TIMING BEL换过两次，不要以为TOYOTA就那么保险，
老车那时候都那个样子，新车质量都上去了，开过15万的
多的是

langrener1 写了： 2023年 5月 11日 13:43 省油也就是开local时候，高速上混动也不省油。

除了省油，全是缺点。

wi2la 写了： 2023年 5月 11日 14:56 还有这事？ 雷达不是可以穿透的吗？本身也是在车标后面。

雷达在前面车标后面。下雪时候，因为车往前开雪就打在车上，很快这个车标就盖上雪。当雪厚度超过半公分左右，雷达就失效了。

tend 写了： 2023年 5月 11日 15:15 雷达在前面车标后面。下雪时候，因为车往前开雪就打在车上，很快这个车标就盖上雪。当雪厚度超过半公分左右，雷达就失效了。

这个貌似是设计上的严重失败。

YouHi 写了： 2023年 5月 11日 15:15 这个貌似是设计上的严重失败。

不用很大的雪，即使是小雪，或者小雨夹雪，雷达就很快失效。

malta 写了： 2023年 5月 11日 15:09 除了省油，全是缺点。

这个说法不客观。混动加速比油车快。

tend 写了： 2023年 5月 11日 15:38 这个说法不客观。混动加速比油车快。

那是因为你汽油车买的马力不够大

BCQ1 写了： 2023年 5月 11日 14:20 我不买混动，锂电池最多充2000次，7年之后出现大衰减
混动两个ENGINE，出问题的可能很大，再加上有换电池的
风险，MILE数高的都是高速上的，省不了啥，都是风险

那是deep drain cycle，混动的电池是频繁浅冲，等效循环非常小，是电池最优工作状态
许多开出租和uber的车，50-100万公里都没换电池
混动电车电池成本并不高，找第三方的remanufactured电池（不是没处理的拆机电池），才1000多美元
https://www.greentecauto.com/hybrid-batteries

malta 写了： 2023年 5月 11日 17:27 那是因为你汽油车买的马力不够大

同样的model，汽油车跟混动车比。

langrener1 写了： 2023年 5月 11日 13:43 省油也就是开local时候，高速上混动也不省油。

嗯，还得载着一套不用的系统飞奔。。。。浪费油。

混动的奇妙之处就在于，添加的电力系统很难坏，一方面减小了燃油动力系统的复杂度，另一方面使燃油动力在最优工况下工作减小损耗

混动系统实现了除发动机和动力系统之外全电力化，没有drive belt，tensioner，alternator，没有starter，没有变速箱，
水泵是电动不需要timing belt/chain驱动，助力转向电动
空调是电动变频空调，不需要belt，没有clutch, bearing，更高效，更安静，更可靠
发动机不用怠速，在最优工作区间工作
这就是为什么prius是丰田最可靠的车

你的烤肉如果是混动，你列的几个问题大概率会避免
2023年丰田汽车全系hybrid化，有hybrid的选项，msrp只贵2000-3000刀，还去买纯油车纯粹是一种无知的惩罚，当然现在hybrid车要加价是另外一个话题

BCQ1 写了： 2023年 5月 11日 14:59 电引擎可能不会坏，但油电转换可能坏啊，
充电器也可能坏啊，多一道手续多一道出
问题的可能，我的老TOYOTA COROLLA的ALTERNATOR
换过两次，一共没开到16万MILE，几乎所有的东西
都换过了，空调，STARTER，SPARKLE PLUGS好几个，
水泵炸过，TIMING BEL换过两次，不要以为TOYOTA就那么保险，
老车那时候都那个样子，新车质量都上去了，开过15万的
多的是

victor 写了： 2023年 5月 11日 20:36 混动的奇妙之处就在于，添加的电力系统很难坏，一方面减小了燃油动力系统的复杂度，另一方面使燃油动力在最优工况下工作减小损耗

混动系统实现了除发动机和动力系统之外全电力化，没有drive belt，tensioner，alternator，没有starter，没有变速箱，
水泵是电动不需要timing belt/chain驱动，助力转向电动
空调是电动变频空调，不需要belt，没有clutch, bearing，更高效，更安静，更可靠
发动机不用怠速，在最优工作区间工作
这就是为什么prius是丰田最可靠的车

你的烤肉如果是混动，你列的几个问题大概率会避免
2023年丰田汽车全系hybrid化，有hybrid的选项，msrp只贵2000-3000刀，还去买纯油车纯粹是一种无知的惩罚，当然现在hybrid车要加价是另外一个话题

第一句感觉不对：添加的电力系统很难坏就算是真的，也不能减小燃油动力系统复杂度啊，不增加复杂度就已经是奇迹了

CanGuanGong 写了： 2023年 5月 11日 20:44 第一句感觉不对：添加的电力系统很难坏就算是真的，也不能减小燃油动力系统复杂度啊，不增加复杂度就已经是奇迹了

没有变速箱，没有drive belt，没有起动机，alternator 算不算减小复杂度

水泵，空调，助力电动化算不算系统大幅优化

victor 写了： 2023年 5月 11日 20:48 没有变速箱，没有drive belt，没有起动机，alternator 算不算减小复杂度

水泵，空调，助力电动化算不算系统大幅优化

嗯，这样看你是对的，感谢解释

tend 写了： 2023年 5月 11日 13:44 高速也省油。Rav4 hybrid 高速也能开到40MPG，对一个小型SUV车来说，还是相当牛B的。

油车也基本这样

Brakes last forever. Well, seems like it. Most of the braking is done by turning the electric motor into a generator when you hit the brake pedal. Only the last few feet as you come to a complete stop is done by the friction pads. My 2008 Ford Escape Hybrid has 163,000 miles on the original brake pads, front and rear, with plenty of life left.

这是真是假

liufanghe 写了： 2023年 5月 11日 21:08 Brakes last forever. Well, seems like it. Most of the braking is done by turning the electric motor into a generator when you hit the brake pedal. Only the last few feet as you come to a complete stop is done by the friction pads. My 2008 Ford Escape Hybrid has 163,000 miles on the original brake pads, front and rear, with plenty of life left.

这是真是假

当然是真的，混动是regen braking，大多数情况用不着机械刹车
电车也是的，我换成tesla后，90%以上靠regen braking，我肯定的是这辆车life time不需要换刹车片

langrener1 写了： 2023年 5月 11日 13:51 开车的感觉一部分就来自引擎的叫声，浓浓的驾驶感。只操不叫的没有意思。

同意太安静， 开车要瞌睡的。 我还故意吧收音机声音开的很大

tend 写了： 2023年 5月 11日 13:44 高速也省油。Rav4 hybrid 高速也能开到40MPG，对一个小型SUV车来说，还是相当牛B的。

Non hybrid 也轻松，37 不值得