新未名空间

李肃讲的很精彩
就是过去十年中国策略和行动的综述
即便把纯个人观点、烘托效果的话全去掉
也还是很有料
内在的逻辑可以和公开新闻相互印证
全是假的没有那么严丝合缝

里面肯定有一些是他自己的见解
但作为听众还是应该focus on他说的事实和可能是事实的部分


老头们一起喝啤酒还是很喜庆的
类似一个高端的菌斑，这才是人生啊

lahei 写了： 2023年 5月 28日 06:16 叔忙这过节，给个省流版

胡同串子最能张口胡说

lasa 写了： 2023年 5月 28日 08:48 李肃讲的很精彩
就是过去十年中国策略和行动的综述
即便把纯个人观点、烘托效果的话全去掉
也还是很有料
内在的逻辑可以和公开新闻相互印证
全是假的没有那么严丝合缝

即便这是纯民间的活动
老头们一起喝啤酒还是很喜庆的
类似一个高端的菌斑，这才是人生啊

你一看就没看过李肃说话，这种满嘴跑火车的人都是离核心阶层比较远的。纯粹讲故事，美国怎么可能和土鳖用加州高铁谈台湾问题？而且美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal。他张嘴就是奥巴马谈就错了，真正中国政府的代理人要谈就直接找议员勾兑，不会找政府。李肃就是蒙你们这些对美国政治不懂的人，以为像中国似的什么都一尊说了算。

政府之间是有非官方管道的
这些智库之类的就是渠道之一

奥巴马在瀛台说了啥这种东西不用当真
组织这种对话和他逼逼的内容或许本身就是一种试水

重要的是
他描述的策略和普通人观察中国这十年感觉很吻合
包书和之前的窝囊废们不是一路人

scolari 写了： 2023年 5月 28日 08:55 你一看就没看过李肃说话，这种满嘴跑火车的人都是离核心阶层比较远的。纯粹讲故事，美国怎么可能和土鳖用加州高铁谈台湾问题？而且美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal。他张嘴就是奥巴马谈就错了，真正中国政府的代理人要谈就直接找议员勾兑，不会找政府。李肃就是蒙你们这些对美国政治不懂的人，以为像中国似的什么都一尊说了算。

传台湾地区某一个网站针对大陆人进行了民调，问在四个人当中你支持那个，结果赖清德以79%高票第一名 ，

villandry 写了： 2023年 5月 28日 00:07 中国智库大佬李素的核心成员之一是奥巴马贴心顾问佩里的学生，从2008年开始一直和奥巴马政府沟通统一台湾的时间问题和方法，得到奥巴马的认可，继而和川普政府沟通，帮助美国协调北朝鲜问题和不反对以色列迁移首都的争议。也得到了俄罗斯和北朝鲜的支持武统时派太平洋舰队和发动对南韩的牵制。

也谈到和川普的贸易谈判斗争，并大骂李克强。太多料了。

好看

尼玛，吐了

言必称美国，貌似鳖领导人能跟美爹说上话，就光宗耀祖的自豪溢于言表

这种厚脸皮spin将越多，中美媾和的压力就越小，中国人民抬头的几率就越渺茫，台湾统一的可能就越来越少

首先你说的这俩离核心层较远，我认为是对的。
很明显，这俩都不是专业的，更不是学术型的。里面吹牛，自我吹捧的内容也很多。比如李毅说自己梧桐第一人，写得文章多火，高层都看了之类的，李肃也号称自己的咨询公司多牛逼，这些笑笑就好了。

但是不可否认，他们谈话内容里放了很多料，真正核心层的才不会放料给我们，但是这俩人有他们自己的渠道搜集了不少，平凑起来，我们基本也能看出故事，跟过去几年和现在的局势发展，包括国内的各种政策非常吻合，我认为里面内容有一大部分都是可信的。

scolari 写了： 2023年 5月 28日 08:55 你一看就没看过李肃说话，这种满嘴跑火车的人都是离核心阶层比较远的。纯粹讲故事，美国怎么可能和土鳖用加州高铁谈台湾问题？而且美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal。他张嘴就是奥巴马谈就错了，真正中国政府的代理人要谈就直接找议员勾兑，不会找政府。李肃就是蒙你们这些对美国政治不懂的人，以为像中国似的什么都一尊说了算。

傻逼
还智库

scolari 写了： 2023年 5月 28日 08:06 别逗了，这俩逗逼就是各金一南，金灿荣之流的靠嘴吃饭的大忽悠。尤其这个李素，满嘴跑火车吹牛逼。丫10多年来多少次预测武统台湾了，每次都是大嘴一张，就要打台湾了。甚至预测二十大投票完就宣布收复台湾了。

他背后是犹太资本，北京没主流高层待见他们。

李毅猪头在美国受的培训和辛灏年好像是同一家培训公司，演讲手势和方式一样。。。刚回国就是炸雷式笑话。。不知道美国什么组织安排的。。好像是学术类偏多的组织。。。非常幼稚，忽悠北京武力攻台。。。在微博就是洋相。

Boulders 写了： 2023年 5月 28日 09:41 首先你说的这俩离核心层较远，我认为是对的。
很明显，这俩都不是专业的，更不是学术型的。里面吹牛，自我吹捧的内容也很多。比如李毅说自己梧桐第一人，写得文章多火，高层都看了之类的，李肃也号称自己的咨询公司多牛逼，这些笑笑就好了。

但是不可否认，他们谈话内容里放了很多料，真正核心层的才不会放料给我们，但是这俩人有他们自己的渠道搜集了不少，平凑起来，我们基本也能看出故事，跟过去几年和现在的局势发展，包括国内的各种政策非常吻合，我认为里面内容有一大部分都是可信的。

你不知道李肃他们的商业模式，吹牛逼让人相信他们真的牛逼，然后就可以兑现。他们的核心诉求并不是给国家提供服务，他们主要是面向企业。拿到企业的合同最重要的是吹牛逼我在政府里关系多硬。他这套话术都是千锤百炼设计好的，当然逻辑严密了。就比如他们放司马南咬联想，然后让李肃他们去跟联想说可以帮他们搞危机公关。

scolari 写了： 2023年 5月 28日 08:55 你一看就没看过李肃说话，这种满嘴跑火车的人都是离核心阶层比较远的。纯粹讲故事，美国怎么可能和土鳖用加州高铁谈台湾问题？而且美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal。他张嘴就是奥巴马谈就错了，真正中国政府的代理人要谈就直接找议员勾兑，不会找政府。李肃就是蒙你们这些对美国政治不懂的人，以为像中国似的什么都一尊说了算。

李肃早年离核心不远，后来边缘化了。。。还有些眼线熟人，偶尔放出点消息也是他的价值。。他现在不差钱，但犹太资本为了让他忽悠给他更多的钱。。所以他还得出来卖

骗人骗流量。

这个李肃什么来路？
看起来主要是商业咨询，他自己也说危机公关最牛，跟你说的导师挺吻合。
不过这厮80年代就在搞商业咨询，搞这么多年，要说骗子，也不是一般的骗子了，应该是有些关系的。
不过各种介绍都没有说其来路，比如什么学校毕业的，什么工作经历。。。都没有相关介绍。

scolari 写了： 2023年 5月 28日 10:01 你不知道李肃他们的商业模式，吹牛逼让人相信他们真的牛逼，然后就可以兑现。他们的核心诉求并不是给国家提供服务，他们主要是面向企业。拿到企业的合同最重要的是吹牛逼我在政府里关系多硬。他这套话术都是千锤百炼设计好的，当然逻辑严密了。就比如他们放司马南咬联想，然后让李肃他们去跟联想说可以帮他们搞危机公关。

Boulders 写了： 2023年 5月 28日 10:22 这个李肃什么来路？
看起来主要是商业咨询，他自己也说危机公关最牛，跟你说的导师挺吻合。
不过这厮80年代就在搞商业咨询，搞这么多年，要说骗子，也不是一般的骗子了，应该是有些关系的。
不过各种介绍都没有说其来路，比如什么学校毕业的，什么工作经历。。。都没有相关介绍。

1998年至今，和君创业管理咨询有限公司总裁
1991年—1993年，中国青年基金会展望计划办公室负责人
1986年—1990年，北京社会科学院经济研究所副所长

清华大学——中旭商学院高级讲师

要忽悠也应该有资本

另外，马英九的大姐这次也参加了讨论会

事实查证： 李毅们的资本后台

https://telegra.ph/%E4%BA%8B%E5%AE%9E%E ... F%B0-12-17

文中提到为李毅， 司马南， 金灿荣注册微信公众号的媒体公司“中易网天”和它的投资人李世默（Eric X Li）， 并牵出由李世默管理的“成为资本（Chengwei Capital）”以及背后的金主美国前国防部长唐纳德·拉姆斯菲尔德（Donald Rumsfeld）。

scolari 写了： 2023年 5月 28日 08:55 你一看就没看过李肃说话，这种满嘴跑火车的人都是离核心阶层比较远的。纯粹讲故事，美国怎么可能和土鳖用加州高铁谈台湾问题？而且美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal。他张嘴就是奥巴马谈就错了，真正中国政府的代理人要谈就直接找议员勾兑，不会找政府。李肃就是蒙你们这些对美国政治不懂的人，以为像中国似的什么都一尊说了算。

“ 美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal” 严重怀疑这句话的准确性。对外关系上行政系统代表美国；虽然谈成的deal需要国会批准，但这并不代表行政系统无决策权。

scolari 写了： 2023年 5月 28日 08:55 你一看就没看过李肃说话，这种满嘴跑火车的人都是离核心阶层比较远的。纯粹讲故事，美国怎么可能和土鳖用加州高铁谈台湾问题？而且美国政府不可能绕过国会和其他国家达成deal。他张嘴就是奥巴马谈就错了，真正中国政府的代理人要谈就直接找议员勾兑，不会找政府。李肃就是蒙你们这些对美国政治不懂的人，以为像中国似的什么都一尊说了算。

李肃是能接触到一些高层人士的，他们智库的黄江南是80年代著名改革学者，和王岐山齐名

俄罗斯的太平洋舰队这回还可以吹牛吗？

号称五年偷光美国技术，现在已经几乎4年了

谁能作个摘要